En tiedä tulevasta, mutta menneestä tiedän sen verran, että viimeisen viiden vuoden aikana sijoitus on abouttiarallaa tuhat pinnaa plussan puolella. Jotain on tehty oikein, jos ei muuta, niin ainakin luotu oikeanlainen hype.
1 tykkäys
Ei keljuta yhtään, ei ole minulta yhtään pois, hienoa jos suomalaiset ovat saaneet kasvatettua varallisuuttaan Teslan avulla. Olen seurannut pitkään tätä ja tunnen Teslan todnenäköisesti paremmin kuin 99% siihen sijoittaneista, minusta Tesla on tämän hetken suurin kupla pörsseissä (isoista firmoista) ja tulee jossain kohtaa puhkeamaan.
Jos kohde tarjoaa sinulle oikeasti 1000% tuottoa niin sitten vedä all-in, silloin ei tosiaan pidä miettiä mitä toimari sanoo tai tekee.
Katsokaa Teslan toimitusmäärien ja liikevaihdon kehitys so far, saattaa ehkä avata vähän silmiä. Tesla hinnoitellaan siten että se saa kymmenien prosenttien markkinaosuuden EV markkinoista tästä ikuisuuteen ja lisäksi että se tekee voittoa isommalla prosentilla kuin mikään muu firma koskaan automaailmassa.
Jokainen voi miettiä onko se realistista.
14 tykkäystä
En menetä uniani, vaikka en enää omista Teslaa. Jos ostamattomia arpoja harmittelee, niin perustason ymmärrys todennäköisyyksistä on hyvin huonolla tasolla.
Tuo video oli huvittava, etenkin kun miettii, että miten yritysten arvostus toimii. Yleensä arvostuksessa se jatkuvan kasvun osuus tuottaa suurimman osan nettonykyarvosta, joten vaikka kasvu olisi jotenkin 50% vuoteen 2030 saakka, niin sitten sen pitäisi sitten jatkua sellaisena.
Videon tekijä nyt vaikutti hieman jännältä, mutta käytin sen verran aikaa, että laskin että mitä tuo 50% kasvu tekisi myydyissä autoissa, siis perustuen hänen 2024 optimistiseen ennusteeseen, mikä oli n.5 miljoonaa autoa. Tuolla kasvuvauhdilla se tarkoittaisi n 56 miljoonan auton myyntiä vuonna 2030 
Kerrotaan nyt vielä, että maailmassa myydään n. 70 miljoonaa autoa, joten onhan tuo aikamoinen saavutus.
6 tykkäystä
Lisäys vielä omaan koeajokokemukseen. Keli oli hieman sateinen ja tämän vuoksi auto valitti jatkuvasti, että kamerat on pois pelistä. Ei vaikuttanut kovin lupaavalta full self drivingiä ja robotaxeja ajatellen.
5 tykkäystä
Hyvä ettei keljuta, halusin vain varmistaa 
En millään tapaa kritisoi karhumaista asennettasi Teslaa kohtaan. Se on ihan hyvää vastapainoa yleiselle “buumille” ja monesti on täälläkin herätellyt tutkimaan kuvioita entistä kriittisemmin.
Omakaan positio ei ole salkkuun naulattu. Jos skenaario kuplasta realisoituu, olen kyllä valmis jättämään laivan melko vikkelästi. Toistaiseksi kuitenkin uskon, että Tesla on paljon muutakin kuin pelkkää autokauppaa.
Toim.huom. Omasta tallista ei (ainakaan vielä) löydy Teslaa, joten “osta mitä ymmärrät”-filosofia ei ihan vielä täysin toteudu.
1 tykkäys
Teslasta puhutaan autovalmistajana, mutta hyvin moni vertaa yhtiötä enemminkin teknologiayhtiöksi. Se on mielestäni selvää, että Tesla on kaukana normaalista autovalmistajasta.
Toisaalta en itsekään ole sijoittanut Teslaan juuri korkean arvostuksen takia ( kuplamainen vaikutelma )
Kerro omat perusteet miksi Tesla pitäisi arvottaa eri tavalla kuin normaalit autonvalmistajat? Jos unohdetaan voimalinja niin mitä eroa?
1 tykkäys
Kyllä, kaikessa liiketoiminnassa on riskejä kuten tiedämme.
Se että Teslan numerot eivät vastaa arvostusta on mulle täysin yksi hailee koska arvioin nimenomaan osakkeen arvostuksen kehitystä enkä peilaa sitä fundamentteihin. Tässä tullaan juuri siihen että monella karhulla menee hyvät tuotot ohi kun tuijottaa numeroita, Tesla karhut on huudellut viimeisen 2vuotta miten Tesla on kuplassa ja kallis, mitä väliä onko se kallis jos jokaisesta uutisesta kurssi nousee ja toistaiseksi uutiset on pääosin positiivisia?
Ja olen itsekkin kotiuttanut voittoja matkan varrella, viimeksi 400dollarin tasossa. Tarkotus on pysyä mukana niin pitkään loppupositiolla että vaikka Muski jäis bussin alle tai jokin iso kriisi tuotannossa/myynnissä tulisi ja myisi pikku miinuksella pois niin voitot on jo tehty.
Tai sit myyn koko position joskus jos haluun mennä kiertää maailmanympäri tai ostaa uuden kämpän 
edit:
Ja vielä hypekertoimeen otaten kantaa, itse en esim. lähtenyt Nikolaan mukaan koska ko. firmalla ei edes tuotetta ollut vielä pihalla. Teslastakin ostin ensiposition vasta kun olin ensimmäisen kerran päässyt kaverin Teslaa ajamaan ja tajusin että tää on tulevaisuutta.
3 tykkäystä
Aki Pyysing keskustelee kyseisellä videolla Pauli Äyräksen kanssa muun muassa Teslasta. Kaverilla kiinni ”suhteellisen” iso määrä rahaa Teslassa ja perustelee videolla mielestäni hyvin juuri tuon ”Miksi yhtiötä pitäisi hinnoitella autovalmistajan sijaan teknologiayhtiönä”
1 tykkäys
En oikeasti jaksa katsoa pitkiä videoita jotta voisin arvata vastauksesi joten listaatko itse ne tänne kiitos.
2 tykkäystä
Tesla on mielenkiintoinen osake monella tapaa. En itse omista, sillä en kykene perustelemaan hintaa kyseiselle osakkeelle tai varsinkaan näkemään tarpeeksi suurta tuottopotentiaalia suhteessa riskiin. Tämän todettua uskon, että Teslan kohdalla potentiaalia ainakin tuplata kokonsa, mutta suhteutettuna riskiin, löytyy markkinoilta mielestäni huomattava määrä turvallisempia todennäköisiä arvon tuottajia.
Teslan hinnannousun uskon hyvinkin perustuvan yleiseen buumiin, suuriin ajatuksiin ym. Arvostuskertoimet revitty uusiin sfääreihin. Jos totta puhutaan, arvostuskertoimilla ei tunnu olevan merkitystä. Sijoituskeskusteluissa tulee paljon ilmi tapauksia, jossa uusi sijoittaja on hypännyt koronan aikana kyytiin ja salkku pullottaa Teslaa, NIO, nvidia ym. ja nämä on löytynyt laukkuun lähinnä siitä syystä, kun nousukäyrä on lähes tikkusuora ja huimista nousuista on puhuttu iltapuluja myöten. Tyhmän rahan avulla tämä voi hyvinkin kantaa vielä pitkään, mutta mitä tapahtuu kun sijoittajat kääntyvät katsomaan lukuja, eivätkä usko puheita aurinkoisesta huomisesta?
Ennen uskoin teslan suuren potentiaalin löytyvän autojen ulkopuolelta, mutta teslan paneeliviritykset vaikuttavat olleen melko tyhjä arpa, ainakin toistaiseksi, joten sen suhteen en odota enää suuria.
Ehkä olen asian suhteen sokea tai hölmö, mutta kyllä tämä melko kuplautuneelta tilanteelta vaikuttaa. Ehkä tässä tilanteessa aliarvioidaan kilpailijat ja uskotellaan edelleen Teslan olevan täysin omalla tasollaan. Todellisuus taitaa olla melko päinvastaista auton laadun suhteen. Softaa lukuunottamatta Tesla tuntuu olevan enemmän muotituote, joka laadullisesti jää muiden jalkoihin.
3 tykkäystä
Tuntuu enemmänkin siltä, että Teslaa hinnoitellaan Musk-preemiolla. Onhan firmassa potentiaalia, mutta en itsekään ymmärrä sen hinnoittelua pörssissä.
2 tykkäystä
Tähän liittyen voisin kysyä, että huomioiden teslan nykyinen, valtava kokoluokka, koetko tämän haasteeksi tulevaisuuden kasvulle? Itselle on vaikea nähdä Teslan kohdalla mahdollisuutta yhtä ketterään tuplaukseen/triplaukseen kun pienempien yhtiöiden kohdalla. Teslassa on kuitenkin mukana valtava riski, jota ei välttämättä muualta löydy.
Koen, arvostus on todella iso ja tottakai se rajoittaa tulevaisuudessa esim. samanlaista nousua kuin viimeiset pari vuotta ollut.
Itsekin pääosin sijoitan pienempiin kasvuyhtiöihin, kuitenkin Teslassa myös monella tapaa vähemmän riskejä omasta mielestä. Brändi on yksi maailman johtavista, ja kuten Äyräs videollakin mainitsee on tulevaisuuden kasvu nimenomaan softapuolessa eikä myytyjen autojen määrässä.
Kuitenkin esim. S&P listautumisen nään sellaisena asiana että nyt ei myöskään huono ostaa avauspositiota jos uskoo Teslan tulevaisuuteen.
Tietysti Teslassa riskiä nostaa juuri tuo Musk kerroin myös, toivotaan että elää yhtä pitkään ja virtaa riittää kuin Warren Buffet
Mielellään kuitenkin aina Tesla karhujen kanssa väittelee joilla ei ainakaan toistaiseksi mitään kättä pidempää ole ollut huutelujen takana.
Laitetään vielä kevennyksenä
-
Softa on erittäin paljon isommassa osassa autoja kuin normaaleilla autovalmistajilla ( Autot eivät esim vanhene samalla tavalla kuin aikaisemmin - päivitykset )
-
Autosta saatava kate ei rajoitu myyntihetkeen kuten normaalisti autovalmistajilla ( autoihin on mahdollista ostaa päivityksiä jälkikäteen liittyen esim. kiihtyvyyteen ja mahd. rangeen tulevaisuudessa ) ( myös esim nettiyhteydestä veloitetaan kuukausimaksu ) jne
-
Yhtiöllä on valtava määrä dataa tulevaisuudessa, jota autot liikenteessä tallentavat
-
Tästä en ole varma, mutta kuullut, että yhtiö voi mahdollisesti myydä omat ”päästökiintiönsä” toisille autovalmistajille, kun eivät niitä itse tarvitse ( Jos tämä pitää paikkaansa - > hullu bisnes )
Videolla lisää pointteja ja tarkemmin, mutta nämä päällimmäisenä mielessä
2 tykkäystä
Tesla on treidannut sivuttain nyt yli 3kk. Samaan aikaan kuin tuoreemmista alan firmoista on saanut jopa yli 100% tuottoja. Kestävää tai ei, siihen en ota kantaa.
Näen, että Teslasta tulee SP500 siirtymisen myötä yhä enemmän perinteinen tylsä osake, kun kasvuhuuma alkaa taittua ja uusia vaihtoehtoja on enemmän tarjolla sijoittajille.
Battery day ei nostanut kurssia, eikä myöskään tulosjulkistus.
Viime talvena oli kirjaimellisesti muutama pre-split lappua ja niillä kivat % sain, vaikka positio oli tosi pieni. En ostaisi Teslaa 500 hintaan, mutta seuraan mielenkiinnolla lähdetäänkö tuosta oikeasti uusille tasoille.
Näiden Teslan ja sen tyyppisten kasvufirmojen arvostuksia on hyvin hankala arvioida luotettavasti, kun perinteisillä mittareilla ei tee oikein mitään. Jos joku on ollut kuplassa, se selviää vasta kun arvostus on purkautunut.
2 tykkäystä
En luettele itseni Tesla karhuksi, jos osoitit lauseen minulle. En myöskään koe keskustelua väittelynä.
Tämä nyt vaan tuntuu olevan yksi niistä ketjuista, joissa Teslan arvosteleminen on tabu ja ikuisen auringonpaisteen epäileminen leimataan suuremmaksi karhuiluksi.
Näiden sijoittavien pokerinpelaajien seuraaminen on mielestäni yhtä hedelmällistä kun ottaa sijoitusneuvoja taksikuskilta. Aki Pyysing ja vastaavat alan maisterit sitten erikseen.
4 tykkäystä
Täytyy kyllä sanoa että jos tätä asiaa et tiedä niin et ole perehtynyt firmaan yhtään…Mikä kyllä sinänsä vahvistaa mielikuvaa tesla sijoittajista.
2 tykkäystä
-
Tämä on joko tulossa tai on jo kaikille muillekkin valmistajille, erona on OTA-päivitykset vs. diileri tekee. Ja OTA-päivitykset tulee voimalla kaikkiin muihinkin merkkeihin, esim. Mersu on ilmoittanut että 5v päästä kaikki sen mallit ovat OTA-päivitysten piirissä.
-
Edelleen sama homma, tämä ei ole mitenkään Teslan proprietary-teknologiaa ja itseasiassa tätä on tehty jo parikymmentä vuotta turboautoilla, softapäivityksillä on saatu enemmän tehoja moottoreista.
-
Kaikki autot keräävät nykyisin dataa, ei pelkästään Tesla. Mitä veikkaat, onko Teslalla liikenteessä enemmän GPS-autoja kuin vaikkapa Volkswagenilla?
-
Doh, Tesla on myynyt päästökiintiöitään jo vuosikausia muille, se on itseasiassa loppumassa tähän vuoteen eli tulevaisuudess tulovirrat tippuvat huomattavasti. Jos olisit yhtään seurannut firmaa niin tietäisit tämän.
16 tykkäystä
Tässä mielestäni vielä mielenkiintoisempi luku on se, että jos kasvu on +50%/vuosi, se tarkoittaa, että v. 2029 on valmistettu n. 37,3 miljoonaa autoa, mikä tarkoitaa, että yhdessä vuodessa pitäisi luoda jostain uutta valmistuskapasiteettia 20 miljoonalle autolle. Tämä tarkoittaa, että yhdessä vuodessa pitäisi tulla n. 50 uutta tehdasta, jotka jokainen sylkee ulos n. 1000 autoa vuoden jokaisena päivänä. Eli yksi tällainen tehdas pitäisi tulla joka viikko nollasta täyteen tuotantokapasiteettiin.
Voidaan tietysti argumentoida, että kyseessä on teknologiayhtiö, mutta joka tapauksessa sellainen teknologiayhtiö, jolla pitää olla fyysisiä tehtaita, jotka valmistavat fyysisiä autoja.
Tuntuu, että Teslan suhteen keskustelu on kauhean “vakaumuksellista” (vähän kuin Trumpista keskustellessa) ja “vastapuolta” suorastaan haukutaan puoli ja toisin mikä ei ole mielestäni kovin rakentavaa. Ei minulla ole mitään vakaumusta Teslaan suhteen, enkä koe olevani mikään “Tesla-karhu” vain koska en omista ko. osaketta (maailmassa on aika monta osaketta mitä en omista), ja toivottavasti yritys menestyy hienosti tulevaisuudessa ja näen hyvin sen skenaarion, jossa yrityksen arvo on vuoden päästä isompi kuin nyt. Halusin vain nostaa esille, että miten nämä luvut alkavat menemään ihan päättömiksi kun tarpeeksi extrapoloidaan ottamatta mitenkään kantaa siihen millaiset kilpailuedut ko. yrityksellä on. Eli vaikka yritys ja johto olisi maailman paras ja kilpailukykyisin niin “maailma” vaan loppuu kesken tällaisilla luvuilla.
9 tykkäystä