Osakesijoittaminen

Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja?

Tuo creditien ostotarpeen väheneminen tuo Teslalle taloudellisia paineita. Mikäli perinteiset autovalmistajat kokevat Teslan todelliseksi kilpailijakseen, niin halukkuus maksaa sille crediteistä vähenee, samalla omien autojen päästöt pienenevät ja sanktiot ylityksistä vähenevät.

1 tykkäys

Ei jestas, on tämä taas aivan uskomatonta pelleilyä, kuinkakohan kauan superfanit menevät vielä tähän vedätykseen?

Two weeks before Battery Day, Tesla purchased a number of patent applications from Springpower International, a small company based just outside Toronto, for a grand total of $3, according to public records.

One of those applications details an innovative process similar to one that Drew Baglino, Tesla’s senior vice-president of engineering, described onstage at Tesla’s factory in Fremont, California, on Battery Day. Buying the patent application means that when the patent itself was finally granted in January, it was issued to Tesla, with no mention of Springpower.

4 tykkäystä

Mikä tässä oli vedätystä? Tesla osti koko startupin. Tuo kolmen taalan patenttihomma liittyi siihen jotenkin jollain ehdolla koko lafkan acqui-hirestä, jos pitäisi veikata, jotta saivat teknologian haltuun ennen kuin M&A-byrokratia valmistui.

4 tykkäystä

Kiitos jakamisesta, mielenkiintoista nähdä löytääkö Tesla jonkin toisen dinosauruksen tilalle vai pitääkö oikeasti myydä enemmän BTC:tä jatkossa :slight_smile:

Minusta Teslan ylimielisyys on mielenkiintoinen ilmiö. 10 vuoden päästä Tesla on todennäköisesti itse se dinosaurus. Legacyt tekevät johdonmukaisesti työtä ja se on ollut tähän asti heidän oma valinta myydä ICE-autoja ymmärrettävistä syistä.

Mjoo, voit ehkä olla oikeassa tuon suhteen.

Oikeastaan ihmettelen tuota ajoitusta, juuri ennen battery daytä ostetaan nakkikiska ja sitten isosti huudetaan tulevaisuuden akkutekniikkaa. Sama koskee Maxwellin hankintaa, mitään näytettä heidän teknologiansa toimivuudesra ei ole mutta puheet on isoja.

1 tykkäys

Joo mitä kuuluu Maxwellin porukalle/tekkikselle? En ole kyllä tietoisesti kuullut mitään asiasta.

1 tykkäys

It appears as though we’re about 12 — probably not more than 18 months away from volume production of the 4680. Now at the same time, we are actually trying to have our cell supply of partners ramp up their supply as much as possible.
Musk, Q1 earnings call

Voi siis olla, että vuonna 2022 Tesla ei edelleenkään tee pattereita ( mutta silti 3TWh by 2030)

4680 patterit ovat aluksi vain uutta kokoa vanhalla tekniikalla, koska kukaan ei hallitse dry electrode coating -tekniikkaa, joka on 4680 kustannussäästöjen takana.

1 tykkäys

3TWh on sata Giga Nevadan kokoista tehdasta. Ja sitten jotkut naureskelee volkkarin naurettavan pienille tavoitteille, mitä oliko se jotain 240GWh vai mitä? Teslalla on selvät planit 10x VW:n määriin pattereita vielä tällä vuosikymmenellä

Teslan korkea arvostus ei johtu myydyistä autoista vaan siitä, että sen oletetaan tekevän rahaa erilaisilla teknologia- ja AI-ratkaisuilla.
Tämän ja sen vuoksi, että geofence ja HD-kartoista oli hieman väärää käsitystä, laitetaan tarkennusta

Tässä artikkeli jossa kerrotaan the only company to solve the geofence problem yet, this means Mobileye remains the only…

Artikkeli ei sinänsä kerro totuutta, koska muillakin valmistajilla on vastaava HD-kartta ilman geofenceä. Linkkasin mm. NVIDIA:n tietoja

Kartan toiminnan voi ajatella siten, että tuossa alla olevassa videossa ajava Mobileyetä käyttävä auto tietää sen edelle olevan tien keskeiset liikkumattomat objektit (tietyöt, rampit ja muut mahdolliset esteet) josta on hyötyä vaikka ohituksessa. Mitä enemmän Mobileye autoja siinä liikkuu, sitä reaaliaikaisemmin. Tässä ei ole mitään geofenceä

Tesla luottaa vain juuri sillä hetkellä nähtyyn kameran kuvaan. Tämä on myös Mobileyessä, mutta lisäksi mm. tämä HD/AV-karttatoiminnallisuus

Mobileye ajaa ilman käsiä 2 min

5 tykkäystä

No nyt @Tesla_uskovainen sai kaipaamansa videon, jossa muun valmistajan ad osaa samat temput kuin Teslan FSD.

MobileEyen käyttöliittymä oli minusta paljon parempi kuin Teslan. Erityisen hyvää siinä oli se, että sen avulla auto viestitti käyttäjälle aikeistaan huomattavan paljon selkeämmin kuin Teslan FSD. Grafiikkakin oli eri tasolla.

Se minua häiritsee molempien käyttöliittymässä, että autoja katoaa ja ilmestyy vähän väliä kuvaan. Silti se auto vaan uskaltaa ajella menemään, vaikka muutaman metrin päässä auto ilmestyy tyhjästä :slight_smile: MobilEyellä ongelma oli vielä pahempi kuin Teslalla.

Voi olla vain UI-ongelma, mutta todennäköisesti kertoo myös siitä että anturit havaitsevat autoja siellä, missä niitä ei ole.

3 tykkäystä

Mobileyellä on tunnin mittaisia videoita ilman käsiä ajosta. Voivat ajaa missä vain vaikka USA:ssa
Kuten sanoit, autojen katoaminen UI:n lisäksi osin johtuu pelkästään auton kameroiden tunnistuksesta. Kamera+lidar tähän hieman auttaa.
Mutta visioissa autot sekä risteysten kamera+lidarit päivittävät jatkossa karttaa myös liikkuvat objektit (autot, pyöräilijät, kävilijät) reaaliaikaisesti. Näin on osin Kiinassa

Tällöin jos samalla kadulla on monta mobileyellä varustettua autoa, päivittyvät kaikista autoista myös muut autot eli autot näkyvät koko tiestössä eivätkö häviä

Ongelma tällä hetkellä on 4G jonka vuoksi tiedonsiirtopaketti pidetään 10 kb:n suuruisena

Eli todennäköisyys FSD:n hyväksyntään tasolle 5 on epätodennäköistä, jos muissa autoissa on myös tämä AV-kartta. Tällä saattaa olla alentava vaikutus Teslan osakkeen arvostukselle

5 tykkäystä

VAG:n Q1:
BEV 59 900
PHEV 73 400

Kyllä Tesla on edelleen elektrokuningas.

  • premarket +1.3%
6 tykkäystä

Nice nice. Vielä kun saadaan se AV-kartta pois pohjalta ja ajovideoita haastavista sää- ja valaistusolosuhteista niin olen vakuuttuneempi. Sen verran voin antaa myönnytystä, että Mobileye on toistaiseksi paras haastaja Teslalle. Keisarin jakama tuore alan rankkaus näyttää tältä pohjalta entistä naurettavammalta: Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? - #2283 by Seinakadun_Keisari

Se miksi Mobileye on haastaja eikä paalupaikalla, johtuu ongelmasta jota ollaan ratkaisemassa. Maailma, jossa autonomisen auton tulee selviytyä täysin itse, on dynaaminen, jatkuvassa muutoksessa ja täynnä outoja tapahtumia. Mobileyen tapa hyödyntää autojaan jatkuvaan kartoitukseen on taloudellisesti paljon järkevämpi lähestymistapa kuin vaikka Waymon tapa tehdä laserkeilaamalla millimetritarkkaa HD-karttaa. Mikään kartta ei kuitenkaan anna ratkaisua yllä mainitsemiini ongelmiin.

Autonomian ratkaiseminen tarkoitaa sitä, että kaikista mahdollisista tosielämän oudoista rajatapauksista selvitään 99,999999999…% varmuudella. Ainoa oikea tapa on konenäköön pohjautuva tekoäly, jonka taustalla on massiivinen datan keruu niistä kaikista harvinaisimmista rajatapauksista. JukkaM:n perustelee Mobileyen av-karttaa sillä, että siten laskentakapasiteetti säästyy liikkuvien asioiden havainnointiin, eli käytännössä konenäön ei tarvitse ratkaista lennosta edessä olevaa ajettavaa aluetta. Ajatteva tila on kuitenkin baby-level tason vastus ja se on jo käytännössä jo ratkaistu Teslalla FSD beta ajovideoiden perusteella. Päävastuksena toimii kaikki ne harvinaiset erikoistilanteet joiden ratkaisu tuo uusia 9-desimaaleja lisää luotettavuuteen.

Ja ennen kuin kukaan alkaa huutelemaan, että kyllä muutkin käyttävät neuraverkkoja ja konenäköä, niin miettikää nyt aikuisen oikeasti, mitkä mahdollisuudet muilla on kilpailla Teslan mallia vastaan, jossa jokainen tehtaalta lähtevä auto toimii datankeruukoneena siitä huolimatta onko asiakas maksanut FSD-paketin vaiko ei. Näitä datankeruukoneita tuotetaan yhä kiihtyvään tahtiin, mikä synnyttää positiivisen kasvukierteen: mitä enemmän Tesla myy autoja, sitä enemmän dataa saadaan autopilotin parantamiseen. Mitä enemmän autopilotti paranee sitä enemmän löytyy maksavia FSD-asiakkaita. Teslalle virtaa rahaa sisään auto- ja softamyynnistä, jolla positiivisen kierteeseen lykätään lisää vauhtia uusia autotehtaita rakentamalla eli datankeruufleetin kasvattamisella.

Viimeiseksi rautapuolen vertailua:

Muutamia denialisteja ja hardcore bensalenkkareita lukuunottamatta kaikki ymmärtävät, että autoilun tulevaisuus on 100% sähköinen. Siinä missä Teslan systeemi rakentuu saumattomasti auton designiin upotettuihin passiivisiin kameroihin ja vähävirtaiseen näytönohjaimen kokoiseen hansikaslokeron taakse piilotettuun piirilevyyn, on kilpailijoilla virtasyöpöt pientä serverihuonetta vastaavat laitteistot auton takakontissa ja aktiiviset virtaa kuluttavat saatanan rumat sensorit ympäri autoa. Ei ole sattumaa miksi kilpailijat käyttävät polttomoottoriautoja alustoinaan. Kuvassa Mobileyen takakontti.

2 tykkäystä

Tietokoneet valtasivat aikanaan lentokonehalleja. Nykyään enemmän tekniikkaa kulkee taskussa. Oletko sitä mieltä että Mobileye on tässä suhteessa nyt kehityskaaren päässä?

Ensin tehdään tekniikasta toimivaa, sitten aletaan miettimään ulkonäköä tai kokoa tai jotain muuta. Näin on tekniikka kautta aikojen mennyt eteenpäin.

4 tykkäystä

Vautsi vau miten viiltävää ja harkittua analyysiä! Ehditkö edes lukea viestinä kokonaisuudessaan ennen vasta-argumenttia :joy:

Joo kyllä varmasti laitteet kehittyy ja saadaan vähän enemmän streamline-muotoiltuja SLAM-lidareita. Mutta mä laitan rahani firmaan joka nämä kehitysvaiheet on jo ratkaissut 3 vuotta sitten ja myy kvartaalin tuotannon loppuun kaksi kuukautta ennakkoon -ilman markkinointia. :smirk:

Sori vaan, mutta ihan yhtä viiltävää ja harkittua analyysiä oli siinä yläpuolella rumuudesta, virransyöppöydestä ja tilanviemisestä. Siinä vasta olikin mutkia oiottu suoriksi ja haukuttu kilpailijan järjestelmä ennenaikaisesti ilman mitään järkevää analyysiä.

Teslan FSD-videot minusta ainakin ovat pääsääntöisesti todistaneet että heillä ei ole toimivaa järjestelmää. Vaikka se olisi 99% ratkaistu, usein tuo 1% ratkaiseminen vie sen 99% energiaa tai on jopa mahdotonta. Kilpailijoilla liikkuu sen sijaan itsenäisiä autoja erinäisissä kaupungeissa.

2 tykkäystä

En jaksa enempää kommentoida @Tesla_uskovainen kirjoitusta, koska olen moneen kertaa asiapitoisesti noihin vastannut. Kirjoituksessa oli paljon virheitä

Sanotaan vain, että kumpi vaihtoehtona järkevämpi pitkän tähtäimen tavoitetila. Tähän viittasin myös tässä viestissä

  1. Kaikki autot yrittävät omalla neuroverkolla ennustaa mitä toiset autot tekevät tietämättä mitään toisten autojen liikkeistä
  2. Ajatellaan liikenne kokonaisuutena ja mietitään mitä vaatii pitkäntähtäimen tavoitetila, jossa autot tietävät toistensa liikkeet paremmin, jolloin ihmisen rooli pienenee (AV-kartat, V2X-tiedonsiirrot…)

PS Suuri määrä dataa ei ole neuroverkolle keskeitä vaan laadukas ja laaja data.

7 tykkäystä
  1. Näin systeemi toimii nyt ihmisten ajamana ja tähän systeemiin nykyinen tieinfra on tehty. Kun ihminen tässä tapauksessa korvataan aina valppaana jokapuolelle näkevällä koneella systeemi toimii moninkertaisesti turvallisemmin.

  2. Tämä vaatii massiivista investointia tietoliikenneinfraan. Infraan jota täytyy ylläpitää, infraan joka toisinaan menee epäkuntoon, jota täytyy huoltaa jne. Tämä vaihtoehto ei myöskään tuo ratkaisua niihin tosimaailman erikoistilanteisiin. Ne erikoistilanteet eivät ole pelkästään muiden autojen aiheuttamia vaan mukana on koko maailman kirjo sääilmiöistä eläimiin.

Joo ei jaksa tästä enempää myöskään tältä erää. Näkemyksemme ovat erillaiset ja aika näyttää kuka on oikeassa. Tarkastuskierros voidaan ottaa kun FSD Beta 9.0 on ulkona. Muskin “probably in two weeks” on nyt kulunut viikko.

2 tykkäystä