Jotkut tuntuvat ottavan henkilökohtaisesti kun on firma joka ei käyttäydy normaalien arvomääritysten puitteissa koska teoreettinen upside on niin kova ja hypejuna ei vain suostu syöksymään rotkoon vaikka shorttaajat ovat sitä yrittäneet vuositolkulla.
Kyllä, Teslan kurssi on järjetön vs. tämän päivän bisnekset. Hinnassa on ilmaa vaikka kuinka.
…mutta se ei välttämättä ole järjetön 5-10v aikajänteellä jos kaikki menee niinkuin elokuvissa ja kaikki muut alan firmat tumpeloivat.
Valitettavasti se, että kirjoittaa nettipalstalla kuinka on varmasti oikeassa siitä kuinka ylihinnoiteltu Tesla on tai kuinka suunnitelmat ovat jatkuvasti myöhästyneet tai kuinka autot ovat ylihintaisia / huonolaatuisia tai kuinka autopilot on paska ei heiluta kurssia piirun vertaa. Markkinoilla on tarpeeksi ostonapin painajia joiden mielestä kurssi ei ole liian korkea ja millään muulla ei ole väliä. Mene kysymään shorttipuolen “pro” miehiltä jotka olivat taatusti kanssasi oikeassa että miten hyvin on mennyt noin keskimäärin. Sen lisäksi että olet oikeassa, pitää edelleen ajoituksen olla kohdallaan jos meinaat shorttinäkemystä ottaa. Longit voivat holdailla vaikka 20v punaisella eikä tunnu juur missään jos usko on kova…
(ei positiota. Jostain 300$ alta voisi ehkä ottaa seurantasiivun jos siellä käydään ilman dramaattista muutosta Teslan tarinassa)
Ei välttämättä, 5-10 vuodessa kerkee tapahtumaan vaikka mitä. Olennaisempaa on se, millä todennäköisyydellä näin tulee tapahumaa. Sitä en tiedä, kuten et tiedä sinäkään.
Mun mielestä on kyl ihan hyvä ettei se ihan suoraan noin toimikaan. Tosin, mikäli kyseiset väitteet osoittautuvat lopulta laajalla skaalalla todeksi, markkinatalous ja sen kuluttajat pitävät kyllä huolen siitä, että numeroissa näkyy. Markkina-arvo kyllä seuraa lopulta numeroita, suuntaan tai toiseen. Valitettavaa/hämmästyttävää mun mielestä tässä on se, kuinka moni sijoittaja sivuuttaa täysin vastapuolen lausumat, oli ne sitten valistuneita mielipiteitä tai reaalimaailmaan perustuvia havaintoja. Hyvä esimerkki muutama viesti ylempänä, kun @everlaastia nosti ihan valideja pointteja esille, niin mikä oli “vastapuolen” vastaus? Yhteen asiaan tarttuminen, joka päästiin “kumoamaan” puhumalla lievästi alkuperäisen aiheen ohi, ja loppuun tietysti pientä vastapuolen provoomista.
En nyt tiedä ymmärsinkö tän väärin, mutta en mä tässä mitään näkemystä teslan tuotteisiin tai osakkeeseen ole ottanut, lähinnä keskustelutapaan niiden ympärillä. Tai oonhan mä toisaalta myös tuotteisiin sekä osakkeeseenkin ottanu näkemystä, näkemyksen ottamista se ostamatta jättäminenkin on.
“Itse materiaalien hinnalle Goldman Sachs ennustaa rajumpaa kasvua, sillä raaka-aineet muodostavat tietenkin vain osan itse akun arvosta. Yhtiön mukaan koboltin hinta kaksinkertaistuu ja litium nousee vielä enemmän. Nikkeli kallistuu 60 prosenttia.”
En usko pätkääkään etteikö tämä vaikuta myös Teslaan. Tämä koskettaa kaikkia EV-toimijoita, toki polttokennovalmistajia vähemmän koska autoissa on merkittävästi pienempi akku, ts. samalla määrällä akkumateriaaleja voidaan tehdä huomattavasti enemmän autoja. Huomion arvoista on myös se, että isot pojat eivät vielä ole alkaneet kovimpia myyntimallejaan sähköistämään. Eli akkumateriaalien kysyntä kasvaa myös tulevaisuudessa ja hinnoille on entisestään nousupaineita.
Hyvää pohdintaa ja lukuja Teslasta viimeisimmässä Traders clubissa.
Näidenkin perusteella aika stretch jopa tuo ARKin bear case. Vai mitä todennäköisyyksiä noille mahdollisuuksille on kun markkina saturoituu koko ajan entisestään.
Kuinka suuri mullistus autojen valmistuksessaTeslan Giga pressit mielestänne ovat?
Tesla Model Y:n takapään runko valetaan yhtenä osana alumiinivaluna GigaPressissä. Aiemmin takapään runko koostui 70 osasta. Alun perinhän Tesla suunnitteli tekevänsä koko auton yhtenä valuna, ja ei ehkä vielä ole luopunut kokonaan tavoittelemasta yhden valun autoa. Mutta kuinka merkittävä asia tuo takapään rungon valmistus valutekniikalla lienee?
70 osan korvaaminen yhdellä kuulostaa hyvältä (markkinapuheelta), mutta mikähän mahtaa olla yleensä osien lukumäärä muilla autonvalmistajilla. Entä tuoko valutekniikka oikeasti merkittäviä kustannussäästöjä? Alumiiniinihan on terästä kalliimpaa eikä yhtä luja materiaali. Toisaalta se on kevyttä. Voiko valutekniikkaa laajentaa esim keulaan, jonka rakenteen täytyy toimia törmäyksissä? Entäpä vauriokorjaaminen? Meneekö koko perä vaihtoon?
Cybertruckin yhteydessä puhutaan, että sen valmistamista varten on hankittu massiiviinen gigapress, mutta onko kyseessä ihan eri laite, sillä cybertruck tehdään ruostumattomasta, kun taas modely y:N gigapress on nimenomaan sulan alumiinin valamista muottiin samalla puristaen.
Olisi myös hauska tietää, kuinka joustavia nuo laitteet ovat, eli vaatiiko tietty osa oman giga pressin eli model y giga pressillä ei muuta voi tehdä kuin model y:n periä.
Mobileye on johtava ADAS toimittaja ja sen järjestelmiä on useissa automerkeissä. Aina vain useammat näistä autoista keräävät dataa Mobileye:n pilveen eli REM/Road Experience Managementiin.
Nyt jo oli 3 miljoonaa autoa ja määrä kasvaa erittäin nopeasti.
Osa Teslan toimintamalliin uskovista on kritisoinut Waymon tapaa käyttää HD-karttaa. Mutta Waymon HD-kartta on pientä Mobiliye:n karttaan verrattuna. Mobileye voi tällä tavalla muodostaa automaattisesti kartan kaikista teistä, joissa heidän ADAS järjestelmiä käytetään.
Jos ja kun tullaan tulevaisuudessa käyttämään yhtä globaalia HD-karttaa, on Mobileye tätä menoa saamassa tuon globaalin HD-kartan hallinnan itselleen ja sitä kautta voivat olla entistä keskeisempi tekijä
Voiko olla niin, että itse asiassa Mobileye toivoo, että huomio on Teslan FSD-Betassa jolloin he voivat huomaamatta kasvattaa itsestään keskeisen tekijän. Voivatko he jopa pitää Teslan FSD:tä hieman koomisena suljettuna järjestelmänä ?
Litiumista ei ole pulaa. Koboltista Tesla on pikkuhiljaa pääsemässä kokonaan eroon ja nikkelin louhijoille Musk on luvannut pitkät tilaussopimukset.
Älkää ymmärtäkö väärin. Everlaastian kommentti ei ollut Tesla-vihaa, vaikka olenkin kommentin lähtöpäätelmästä hyvin vahvasti eri mieltä.
Tesla vihaa on mm:
“Muskin sopulit”
Väitteet maksetuista Tesla-somettajista
Lapsipornofaksi argumentit, kun pyydetään kilpailijoiden videoita, jotka osoittaisivat että Teslan systeemi ei olisi teknologisesti valovuosia muita edellä
Tekopyhä argumenttien käyttö ja maalitolppien siirtely esim: Sandy Munro on autoalan expertti, kun hän kritisoi Teslojen maalipintaa ja panel gappeja, mutta kun Munro sanoo että Tesla on valmistusteknologiassa vuosia muita edellä, on hän Teslan maksama huijari.
Hämmästyin kun tämän keskustelupalstan löysin: seurakuntaa johtaa keskisormikeisari, joka alamaisineen toitottaa yhtä totuutta ja kuplan puhkeamista samalla kun Teslan liiketoiminnan ymmärtävät sijoittajat tekevät ennätystulosta.
En seuraa muita ketjuja Inderesissa. Onko muidenkin firmojen keskusteluissa enemmistössä ihmiset, jotka eivät ole kyseisiin firmoihin sijoittaneet, mutta kerta toisensa jälkeen ennustavat kuplan puhkeamista siinä aina epäonnistuen?
Tesla ketjut on tällaisia alustasta huolimatta. Mutta niin on monet muutkin ketjut, jotka käsittelee pilviin asti arvostettuja osakkeita. Teslan valuaatio on posketon ja vaatii paljon uskoa. Uskon asioista on tyypillisesti foorumeilla vaikea keskustella, koska ne kenellä ei sitä uskoa löydy, näkevät asian niin perustavanlaatuisesti eri tavalla kuin uskovaiset.
Teslan liiketoiminnan ymmärtävät sijoittajat tekevät ennätystulosta.
Anteeksi, mutta sen verran ymmärrän, että Tesla ei ole tehnyt vielä osakkeenomistajilleen yhtään tulosta eikä osinkoja ole maksettu. Osakkeen kurssi on toki noussut huimasti, mutta tästäkään ei osakkeenomistajalle tulosta synny ellei osakkeita myy. Myykö Teslauskovaiset osakkeitaan? Onko usko loppunut?
Kuka on oikeassa nähdään vasta siinä vaiheessa kun selviää tekeekö Tesla lopulta osakkeenomistajilleen rahaa ja riittävää tuottoa suhteessa sidottuun pääomaan. Joku varmasti on tehnyt osakkeilla siihen mennessä rahaa moneen kertaan, mutta yrityksen suorituskykyä ei osakekurssilla mitata.
Teslauskovaiset näkevät kaikessa kritiikissä Tesla-vihaa. Vaikka suurimmassa osassa tapauksia kyseenalaistetaan yrityksen tulevaisuuden kykyä luoda tuota oikeaa tuottoa pääomalle.
Kannattaa tosiaan katsoa tuo Trader’s Club jakso, jossa on ihan hyviä laskelmia tehty kurssiin leivotuista odotuksista. Valloittaako Tesla koko maailman ja myy autojaan aivan ennennäkemättömällä tavalla eikä kellään kilpailijalla ole siihen sanomista? Sen epäileminen ei ole vihaa, se on hyvin tervettä vaikka tarinaan uskoisikin. Riskejä on lukematon määrä.
Tällainen vahva yleistäminen on aika halpaa argumentointia.
Katsoin jakson. Ihan järkevää pitkälti numeroihin perustuvaa analyysia. Mutta ei puhuttu sanakaan tekoälystä, datan määrän merkityksestä, exponentiaalisesta kasvusta, valmistusinnovaatioista (4680-cell, gigapress, structural battery).
Olen täysin vakuuttunut siitä, että Tesla saa tänä vuonna FSD:n sille tasolle, että se on Yhdysvaltojen maaperällä keskiverto ihmiskuskia selvästi turvallisempi.
Yksi näkyvimpiä Tesla-shorttaajia, Mark Spiegel, sanoi näin 2014. Kuinkas sitten kävikään?
Miksi Tesla hankki Cybertruckia varten massiivisen Giga pressin? Cybertruckin design on vallankumouksellinen “exoskeleton”, jossa auton runko ja ulkokuori on yhdistetty yhdeksi ruostumattomasta teräksestä tehdyksi rungoksi (=unibody). Tämän mullistavan rakenteen avulla Cybertruckin valmistuksesta tulee niin helppoa ja nopeaa, että hinnaksi voitiin laittaa $40 000. Aivan uskomattoman edullinen hinta valtavan kokoiselta ja 100kWh akustolla varustellulta autolta.
No mihin sitten giga pressiä tarvitaan? Giga press on alumiinivalukone, joka valaa muottiin alumiinia. “Press” osa nimessä viittaa siihen, että sula alumiini puristetaan muottiin.
Cybertruckin exoskeleton sen sijaan tehdään ruostumattomasta teräksestä, jota ei voi valaa muottiin. Eikä alumiiniakaan voi valaa muottiin kuin piiloon menevien osien suhteen, koska pinnanlaatu ei ole riittävän siisti.
Mihin siis cybertruckissa tarvitaan massiivista giga pressiä? Musk sanoi, että giga pressillä tehtäisiin Cybertruckin perä. Mutta kun katsoo exoskelonin kuvia, perän massivista alumiiniosaa ei pitäisi tarvita. Syksyllä Musk lupaili paljastavansa Cybertruckin lopullisen ulkonäön “in a month or so”. Luulisi että viimeistään osavuosikatsauksessa asiaan palataan, jos ennen sitä ei mitään kuulu.
No, on tuo siinä mielessä hieno systeemi että verrattuna esim. metroon tuo tehtiin aika hemmetin halvalla ja ainakin juttua on ollut että muuallekkin ovat kiinnostuneita vastaavasta systeemistä.
Mutta ei puhuttu sanakaan tekoälystä, datan määrän merkityksestä, exponentiaalisesta kasvusta, valmistusinnovaatioista (4680-cell, gigapress, structural battery).
Totta, tuo tahtoo unohtua kun puhutaan autoista, kun älyauton valmistajat keskittyy autonomiseen ajamiseen ja autoon liitettäviin älypalveluihin.
Marginaalit paranee kun riisutaan nuo polttomoottori releet pois.
Vahva usko, että liitettävät älypalvelut tulevat entisestään parantamaan sähköautojen marginaaleja.
Huimaa kasvua Kiinassa Teslan myyntimäärissä. Tammikuussa 15500, helmikuussa 18300 ja maaliskuussa…boom! Mielenkiintoista nähdä Q1 tulos, joka saattaa tulla jo 21.4., mutta jos ei silloin, niin sitten 28.4.
Ei sinuakaan varmaan haittaisi olla esimerkiksi Jason DeBoltin housuissa. Kaveri jäi eläkkeelle 39 vuotiaana. Ei ole myynyt Teslan osakkeita koskaan, eikä ole aikeissa myydä tällä vuosikymmenellä (eikä ole minunkaan). Elättää itsensä lainaamalla osakkeita vastaan.
