Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Jahas stoppari laukesi ja Alibaba lähti mäkeen. Kattelin päivällä, että ollaan vielä kaukana trigger hinnasta, mutta jotain tapahtui kun osake putosi hetkessä 187 - 181. Kovin on tuulista tämä kanssa. Alunperin ostin swing tradeen, mutta kypsyin ajatukseen jos tämä olisikin pitkä osake. Olisi varmaan pitänyt samalla poistaa stoppari. :sweat_smile:

Mun mielestä toi delist uutinen tuli jo aiemmin. Mikä pudotti kurssia tänään vähän neljän jälkeen?

1 tykkäys

Otin Alibabasta lisää veromyyntejä viime vuoden puolelle. Pohdin että nyt oltaisiin valuttu kohti joulu dropin pohjia. Uskon tosin että pohja on vielä paljon kauempana, jos delisting jenkeissä oikeasti tapahtuisi. Onko se vielä teoriatasolla vai siitä on olemassa virallinen lausunto? Jos saisi jatkaa jenkkipörssissä niin tässä olisi nähdäkseni kultainen tilaisuus hypätä kyytiin, koska palattiin käytännössä vuosi takaisin valuaatiossa vaikka on tapahtunut hurjasti kehitystä.

1 tykkäys

Ei ole mitään virallista lausuntoa, pelkkää “uhkailua”…

1 tykkäys

Olisikohan Kiinalaisissa osakkeissa laajemminkin oston paikka? Alibaban lisäksi varmaan tencent löytää tiensä salkkuun pienellä possalla, mutta mites nämä USA:sta delistattavat teleoperaattorit? Tietääkö kukaan miten näiden osinkojen verotus menee (Esim. Mandatum ostaen suoraan HK pörssistä)?

Jos suorien osakkeiden osalta menee monimutkaiseksi niin suosittelen harkitsemaan myös isharesin msci china ucits etf:ää. Tuossa on Alibaba 13,79% ja Tencent 14,15% painolla eikä tarvitse osinkojen verotusta pohtia.

10 tykkäystä

Alibaba and Tecent to be delisted from US exchanges $BABA $TCEHY Source: CNBC

1 tykkäys

Juu, tosin tuo ETF ei tullut nyt kuin 1,5% alas, joten eli ei siinä ole välttämättä mitään poikkeuksellista mahdollisuutta päällä. Esim. China mobile tänään -15%.

Tiedätkö varmaksi saako tuo ETF uudelleen sijoitettavat osinkonsa ilman ennakonpidätyksiä, vai tartteeko se laskea lisäkuluksi vuosikulun päälle?

Ei näy CNBC:n sivuilla tuollaista uutista. Eli mikä tuossa onkaan lähteenä?

”Latest News” alta löytyy ei noilla sanoilla mutta samaan aiheeseen uutisia.

1 tykkäys

Olisi hyödyllistä, jos tänne uutisia linkkaa, että on suora lähdelinkitys ja että uutinen olisi uutta, mitä ei ole aikaisemmin tullut esille. @Gasparov linkkasi tänne jo aamulla ihan suomeksikin (Kauppalehti) saman asian, mutta eihän tuo ole mikään virallinen päätös, jos siihen yritit viitata.

3 tykkäystä

Eipä nyt markkinoilla ainakaan mitää paniikkia näytä olevan näiden uutisten suhteen tänään. Käytiin 220 ja nyt ollaankin jo vihreällä.

1 tykkäys

Salkusta löytyy Alibabaa sekä China Mobilea. Osaako joku sanoa mitä tämä käytännössä tarkoittaisi, jos/kun riski realisoituisi?

Pieni kevennys. Trump got delisted…

4 tykkäystä

Mites homma sitten etenis jos vaikka alle 100 osaketta vaihtuis HK pörssiin? Siellä kun on lot size 100.

En osaa vastata tähän. Mutta aina voi myydä ne itse ja ostaa muualta tilalle. Tai lisäät tasalukuun jos siirto ei muuten onnistuisi… Tai jos HK pörssissä voi ostaa murto osia niin ongelmaa ei ole.

Hyvä huomioida että 1 ADR vastaa 8 osaketta Honkkareissa.

“U.S.-listed BABA ADS (American Depositary Shares) are equivalent to eight direct shares”

Muutenkin ihan tärkee yksityiskohta että NYSE:n ADR:t ei ole ilmeisesti normaaleja ADR vaan VIE.

" But for BABA stock, the story is different. U.S. owners of BABA stock don’t have any ownership in the actual company. Instead, as Jonathan Berr detailed last year, they own a so-called variable interest entity (VIE) that has a contractual right to the profits of Alibaba Group.

The risks are obvious and myriad. Owners of U.S.-listed Alibaba stock have limited claim to the company’s actual assets. Yahoo! learned that the hard way when former CEO Jack Ma transferred Alipay (parent of subsidiary Ant Financial ) out from Alibaba back in 2011, before his company’s IPO."

2 tykkäystä

Herkullinen asetelma:

  • 2021-2022 Alibaban liikevaihdon ennustetaan kasvavan 20-30% ja tuloksen 15-30% vuositahtia
  • P/E valuu alle kahdenkympin, viime vuosina treidannut 20-50 välillä
  • Vahvat fundat vuosiksi eteenpäin: asema markkinoilla ja arvoketjussa, TAM, tuoteportfolio, eksekuutio
  • Todennäköisyys että puolue tuhoaa merkittävän ajurin sekä sen omalle taloudelle että Kiinan kansainväliselle laajentumiselle: erittäin pieni

Paino omassa salkussa 4%, kasvattelen pikku hiljaa kohti kymppiä. 9988.HK:ta Interactive Brokersin kautta.

image

[image

image

26 tykkäystä

Voi olla typerä kysymys, mutta tätä on tosiaan saatavilla Saksassa, USA:n puolella ja Mandatumilla löytyy myös Alibaba Group Holding Ltd 09988:xhkg. Onko toi viimeisin se varsinainen osake, joka treidaa Hong Kong -pörssissä? Olen toistaiseksi ostellut vain USA:n puolelta. Ja jos ostaa tuolta Hong Kong -pörssistä, täytyykö huomioida jotain erityistä?

2 tykkäystä

Edelliseen jatkokysymys. Onko Xetrasta ostettava alibaba myös VIE-tyyppinen osake?

Juu tuo ETF on ehkä enemmän tämmöisen pitkän aikavälin varman päälle ottajan valinta, jossa liikkeet ei ihan noin rajuja ole.

Tuohon ennakonpidätykseen en osaa ottaa kantaa, mutta tietääkseni ainakin Yhdysvaltojen maksamista osingoista Eurooppaan rekisteröityyn rahastoon pidätetään tuo lähdevero, eli osingot karttuvat rahastoon 85-prosenttisesti. Tämän voi korjata jos jollain on tuoreempaa/tarkempaa tietoa asiasta.