Aloitteleva sijoittaja: miten aloititte sijoittamisen ja mistä lähteä liikkeelle?

Ymmärrän “turvasatama-ajattelun” taustalla (vakaita osingonmaksajia), mutta silti suht pienellä salkulla hajauttaminen toimialojen ja vieläpä osin samojen markkinoiden sisällä toimivien yhtiöiden kesken vaikuttaa tarpeettomalta. Kolme operaattoria, kaksi panimoa ja Altia, kaksi vakuutusyhtiötä… Kannattaisiko perata ainakin nämä ja valita oman kriteeristön pohjalta parhaat?

2 tykkäystä

No niin aikani taas lueskeltua foorumia ym niin ajattelin että indeksi rahastojen lisäksi ostaisin muutamia osakkeitakin.
Eiköhän se jos saisi rahat vähän poikimaan pitkässä juoksussa ettei vaan loju tilillä.
Hankintoja joita tein niin, Wärtsilä, Finnair, Kamux, Evolution gaming ja Neles.
Ja onpahan jotain seurattavaa ja pientä jännitystä :grinning:.

Ja jatkossa jos välillä ylimääräistä niin hankin sit lisää.

5 tykkäystä

Mikä noista lapuista sitten tuottaisi parhaiten?

Jos sen joku tietäisi niin hän ei varmaan sitä täällä kertoisi vaan pistäisi itse vivulla all-in siihen vai mitä?

2 tykkäystä

Sen takia pitää hajauttaa :wink:

1 tykkäys

Kuten tuossa aikaisemmin muutkin vastailivat, “perkaisin” listan 4-7 vaihtoehtoon ja 1 per toimiala.
Tutki firmat läpitte ja tee oma päätös tämän jälkeen :wink:

Kiitoksia kovasti vastauksista, tuolla listalla tosiaan oli hajautuksen kannalta saman toimialan sisältäkin useampia yrityksiä.

Vaikkei se 50k€ kovin iso raha ole, on siinä silti ollut aikamoinen työmaa että sen on saanut sivuun säästettyä muilta menolilta.

Tutkiskelen tarkemmin mitkä poimin tuolta listalta, saa sitten vuosittain verrata miten paljon olisikaan elämä auvoisampaa, jos olisi valinnut toisen ponin vermon keskiviikkoiltana.

Se on oikein hyvä sijoituspotti osakkeisiin. Tarkoitin lähinnä kokoa suhteutettuna tuon tyyppiseen “ylihajautukseen” osin päällekäisillä yhtiöillä. Pitää vaan vähän miettiä mitä hajatuksella tavoittelee. Perinteinen lähtökohtahan on toimialat ja markkina/maantieteellise alueet. Sitten sulla on vielä rahastoja ja etf:ää. Jokaisen salkkuyhtiön kohdalla olisi hyvä pohtia mitä virkaa se salkussa toteuttaa ja millä eväillä se ansaitsee paikkansa siellä. Esim. 10 osaketta tai isompikin määrä ei ole 50k€ salkussa mikään ongelma jos yhtiöillä on perusteltu paikka salkussa. Tällaista tarkkailua on hyvä aina aika-ajoin tehdä itse kunkin.

2 tykkäystä

Tämä :point_up_2:t2:

Ei pidä takertua mihinkään maksimimäärään vaan ostaa niin montaa eri firmaa kun oman tutkailun jälkeen pitää oikeasti tuottavana kohteena :+1:t2:

7 tykkäystä

Huomaa, että Ahlström-Munksjötä ollaan kovasti ostamassa pois pörssistä. Olen itse myynyt omat vuosia holdatut pois. Harmittaa, mutta ei mahda mitään.

Hei, kannattaa etsiä tuorein Talouselämä lehti käsiisi ja miettiä tuota Finnair sijoitusta uudelleen. Siinä oli hyvä kommentti Finnairista. Finnairin yhtiöarvo (markkina-arvo+velat) on lähellä kaikkien aikojen huippua, vaikka yhtiö on kanveesissa ja mahdolliset tulevat tuotot menevät velkojille ja hybridilainojen omistajille.

Kurssi on ehkä historiaan nähden alhaisella tasolla, mutta osakkeita on paljon enemmän kuin ennen ja velkaa on tolkuttomasti.

Tämä siis referaatti talouselämän jutusta. En ole itse tutkinut yhtiötä, koska en ole monestakaan syystä kiinnostunut yhtiöstä. Toki voi olla, että toimittaja oli erehtynyt, mutta ihan yleistä uutisointia seuranneena lentoyhtiöt eivät ole kovin hyvässä hapessa. Enkä odottaisi kovin nopeaa toipumista.

6 tykkäystä

Tätäkö tämä sijoittaminen on että katsellaan päivästä toiseen kun sijoitusten arvo vaan laske ja laskee päivä päivältä :smiley: ?
Onko nyt ollut vain huono aika lähteä tähän kelkkaan ja nousukin tulee jossain vaiheessa ?

5 tykkäystä

Pörssin luonteeseen kuuluu nousut ja laskut, ei kannata hätäillä. Ensisijaisen tärkeää on käyttää harkintaa ja tehdä tiedonhakua ennen ostopäätöksiä,

4 tykkäystä

Joskus lasku voi alkaa heti kun olet painanut ostonappia, lyhyen välin heilunnalla ei kannata vaivata päätään. Tärkeää on ymmärtää, miksi sijoitan tähän ja minkä hinnan maksan tästä jotta minulla on turvamarginaalia ja tuotto/riskisuhde on kallellaan tuoton puolelle. Tällöin voi turvallisin mielin istua kyydissä stressaamatta ja luottaa arvonnousuun pidemmällä aikavälillä. Jos yhtiö laskee yleisen laskun mukana, voi dipit mahdollisesti hyödyntää ostopaikkoina jos yhtiön fundamentit eivät ole muuttuneet huonompaan suuntaan :slightly_smiling_face:

6 tykkäystä

Tämä lienee oikea paikka kysyä.

Momentum-osake joka saattaa raketoida ja pudota nopeasti; miten tällaisen myynti kannattaisi toteuttaa avaukseen? Viimeksi meni paikka ohi suun kun asettelin myyntihintaa ja sitten oltiinkin jo tultu reippaasti alas enkä ehtinyt muuttaa toimeksiantoa.

Trailing stop loss 1% alle huippuhinnasta ja 100% siitä alaspäin? Vai laittaa myyntihinnaksi reilusti alempi hinta jolloin myydään joka tapauksessa parhaalla mahdollisella hinnalla?

Jenkkimarkkinat aukeaa 16:30 ja silloin ei ole accessia koneelle niin täytyy toimeksianto tehdä etukäteen.

Näistä neuvoista viisastuneena supistin vähän hajautusta, laitoin kurssihälytykset päälle ja laitoin osan jo suoraan sisään.

Listaa supistin seuraavanlaiseksi, olkoonkin edelleen aika hajallaan.

5 Suomalaista
4 Norjalaista
2 Tanskalaista
1 Ruotsalainen
1 Saksalainen

Katsotaan mikä juna lähtee vetämään ja mikä ei, tuo saksalainen tuli vähän villinä korttina mukaan tähän touhuun, muttei antanut luonto periksi olla ostamatta.

Tosiaan riippuu milloin on aloittanut ja mitä salkku on syönyt. Esimerkiksi jos pistit pelimerkkejä 2020 maaliskuun pohjilla niin sai katsella nousevia kursseja vuoden loppuun, ei se nousu ikuisesti kestä. Monasti suositellaan hajauttamaan ajallisesti, jotta ei tekisi kaikkia ostoja kurssihuippuihin. Osa yrityksistä myös riskisempiä kuin toiset, ostin jenkkiläistä 3M maaliskuun pohjilta ja hädin tuskin on noussut 20%, kun vertailee teknologiaosakkeisiin. Toisaalta tuollaista isoa laivaa ei keikuta pienet laineet. Aika karkeasti isot riskit (isot voitot/häviöt) mahdollisia. Sitten vielä trendit ja markkinoiden suunta vaikuttaa kursseihin.

1 tykkäys

Törmäsin taas jollain sijoitusfoorumilla ohjeeseen varoa kaupankäyntikuluja viimeiseen saakka, koska ne “helposti syövät tuoton”. No en ymmärrä. Jos välityspalkkio on luokkaa 5 eur per transaktio ja hallinnointipalkkio jollain tilillä pari kymppiä vuodessa, niin miten nämä syövät tuotot. Vaikka tekisi 20 kauppaa vuodessa oltaisiin silti vasta satasen pinnassa. Miten tähän suhteutuu esimerkiksi Inderesin vuosijäsenyys à 200 eur plus mahdolliset muut tilaukset, joiden “tuottoja syövistä” vaaroista ei puhuta mitään?

Että onko ihan suhteessa tuo kaupankäyntikuluista varoittelu :)?

2 tykkäystä

Vaikka 10k salkulla tuo 100e on 1%. Jos teet 7% tuottoa, mutta veivaaminen aiheuttaa 1% vuosittaiset kulut (veivaamisen pitää lisääntyä salkun kasvaessa), niin 10 vuodessa teet vain 80% tuottoa 95% sijaan. Tähän vielä 200e inderesin premium päälle (tämä ei skaalaudu salkun kasvaessa, ainakaan nykyisellä hinnoittelu mallilla) ja ylimääräiset 2% kulut, niin teetkin 50% etkä 95% tuottoa. Jos analyysi ei paranna tuottojasi tuota 2% tai jopa enemmän.

20 transaktiota vuodessa ei ihan hirveästi ole, ainakaan kovalle veivaajalle, joten nuo kaupankäyntikulut on monilla varmaan lähempänä 500 euroakin.

3 tykkäystä

Myös ulkomailta ostaessa kulut on tyypillisesti suurempia. Jos ostat jenkkiosaketta jonka kurssi on 50e vaikka 10kpl 15e kaupankäyntipalkkiolla ja myyt sen kurssin ollessa 60e, kurssi on noussut 20% mutta tuottosi on vain 14%. Eli kaupankäyntikulut on syönyt tuotosta 30%.