Alokas haastattelee

103. Jorma Erkkilä

SalkunRakentaja .fi tulee tietysti ensimmäisenä mieleen Jorma Erkkilästä. SalkunRakentaja on maksumuuriton sijoitus- ja talousaiheinen sivusto, jonne hän sekä muut kirjoittelijat esim. @Aili, @henrielo, Ilkka Sinervä julkaisevat juttujaan. Suosittelen tutustumaan, käyn itsekin siellä joka päivä useita kertoja.

Jomppe on taitava ja hyvä kirjoittaja, jolla on sijoitus- ja talousaiheista paljon tietoa, taitoa sekä osaamista. Hänellä on hyvin maanläheinen ja selkeä tapa kirjoittaa asioista sekä rohkeasti osaa tuoda oman perustellun näkökulmansa asioihin.

Inderesin palveluissa mulla menee kuunteluineen (Foorumi, analyysit, videot, podcastit, henkilökunnan piinaaminen) varmaan viikossa saman verran aikaa kuin perustyöläisellä päivätyöhönsä. :slight_smile: Toisaalta kaipaan erilaisia näkökulmia ja extratietoa eikä huvita maksaa sinne ja tänne, niin siksi menen Salkunrakentajan maksumuurittomille sivuille hakemaan erilaisia näkökulmia, tietoja ja pohdittavia juttuja. Jomppe ja kumppanit ovat tehneet hienoa työtä, kun miettii, mitä luettavaa saa ilmaiseksi! :slight_smile:

image

1. Kerro kolmellakymmenellä sanalla, kuka sinä olet.

Olen 54-vuotias ”avojalkainen” oululainen - tosin 90-luvulla olen asunut vähän aikaa Hesan Kalliossa (aika
erilaisen hämyisät tunnelmat kuin täällä pohjoisessa). Olen naimisissa, ja isäksi tulin vasta 39-vuotiaana.
Tyttäreni syntymä on Lordin Euroviisu-voiton lisäksi elämäni suuria kohokohtia :slight_smile:

2. Kerro kolme asiaa, mitä foorumilaiset eivät sinusta tiedä.

Vaikka olen sijoittaja ja taloustoimittaja, tunnen lukkarin rakkautta taloustieteeseen, jota olen nuorena
miehenä pääaineena opiskellut. Toimin urani alkuvaiheessa itseasiassa taloustutkijanakin, mutta sitten tie
vei yksityiselle sektorille. Koko työhistoriani liittyy jollain tavalla talouteen.

3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on? Mitään sijoittamiseen viittaavaa ei saa sanoa.

Tosiaan taloustiede ja talouspolitiikka kiinnostaa minua erityisesti. Harrastan myös historiaa ja (vanhempia)
elokuvia. Kehnoista nykyelokuvista en piittaa. Historiassa olen kahlannut läpi maailmansotien dramaattiset
vaiheet monelta kantilta.

4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?

Työhön sisältyy päivätyön lisäksi sisältöjen laadintaa SalkunRakentajaan, markkinoiden seuraamista ja illalla
ulkoilu koiran kanssa. Loppuillasta rauhoitan tilanteen kuuntelemalla äänikirjaa. Telkkua en katso enää
lainkaan, kun sieltä tulee vain tuutin täydeltä tosi-tv:tä.

Tunnit ovat joka tapauksessa kortilla.

5. Kuvailetko millainen olet sijoittajana?

Vaikka sijoitan suoriin osakesijoituksiin, miellän itseni ”makrosijoittajaksi”. Seuraan markkinoiden trendejä,
rahapolitiikan muutoksia ja eri omaisuusluokkien tilannetta. Pyrin hyödyntämään makrotilannetta ETF-
sijoituksilla.

Sijoitan myös muihin omaisuuslajeihin kuin osakkeisiin. Salkussa on mm. korko-, öljy- ja kultasijoituksia.

Toki isken kiinni myös osakesijoitukseen, kun hyvä tilaisuus tulee kohdalle. Olen kuitenkin erittäin
varovainen ja harkitseva suorissa osakesijoituksissa. Lähden siitä, että jos löydän hyvän sijoituskohteen,
olen luultavasti jättänyt jotain huomioimatta ja siksi asiaa pitää tutkia lisää. Markkinat eivät ehkä ole täysin
tehokkaat, mutta ne ovat riittävän tehokkaat tekemään jatkuvan ja systemaattisen ylituoton
mahdollisuuden erittäin vaikeaksi ilman ylimääräisen riskinottoa.

Treidausta en harrasta lainkaan, koska en sitä osaa ja koska siihen ei ole aikaa. Sijoituskohteitani myyn
hyvin harvoin.

Sijoitusstrategiani noudattaa niin sanottua ydin-satelliittimallia. Ytimessä ovat pitkäaikaiset strategiset
sijoitukset, ulkokehällä satelliitteina taktiset sijoitukset. Kaikkein uloimpana on muutama ”pelipaperi”, joilla
pidän sijoitusintoa yllä ja vältän tylsistymisen :slight_smile: .

6. Voisitko avata millainen sijoitushistoria sinulla on?

Olen sijoittanut noin 30 vuotta. Koko tämän ajan olen sijoittanut osakkeisiin, ETF:iin ja myös
listaamattomiin yhtiöihin. Aiemmin osakevalinnat olivat etupäässä kotimaisia yhtiöitä, mutta nykyään yhä
enemmän sijoituksia on esimerkiksi rapakon takaa.

7. Millainen salkku sinulla on ja mitkä ovat salkkusi ovat kolme isointa omistustasi, ja miksi ne ovat
salkussasi?

Salkussani suurimmat sijoitukset ovat ETF-sijoituksia eri omaisuusluokkiin. Osakesijoitukset on hajautettu
lukuisiin pienempiin sijoituksiin.

Suurimmat sijoitukset ovat 1) kehittyvien talouksien valtiolainoihin sijoittava ETF, 2) maailman suurimpiin
laatuyhtiöihin sijoittava ETF sekä 3) USA:n lyhyisiin 1-3 vuoden maturiteetin valtiolainoihin sijoittava ETF.

Tuo viimeisin on lähinnä suojasijoitus perinteistä taantumaa vastaan.

8. Millainen on sinun osakepoimintaprosessisi askel askeleelta?

Vaikka systemaattisuus on sijoittamisessa tärkeää, en ole mitenkään pedantti ihminen.
Työskentelytavoissani olisi siis varmasti kehittämistä. Tyypillisesti lähden isosta kuvasta liikkeelle, jossa
pohdin, mikä omaisuuslaji on kullakin hetkellä paras valinta. Sieltä sitten katson ideoita, mitä julkisista
lähteistä löytyy. Sen jälkeen paneudun yksityiskohtiin, kuten kasvuajureihin, tunnuslukuihin ja
arvostuskertoimiin.

Koskaan en tee sijoituspäätöstä pelkkien tunnuslukujen perusteella. Roskaa ei kannata ostaa halvallakaan.

9. Sinun tulee valita parhaasi mukaan viisi tärkeintä arvostuskerrointa, ja perustele valintasi

Eri arvostuskertoimet toimivat eri tilanteissa. Esimerkiksi kiinteistöyhtiöissä tasepohjainen arvostuskerroin
on tärkeä, kasvuyhtiöissä taas osakekohtainen diskontattu kassavirta suhteessa hintaan. Riskipreemio on
hyvä mittari, koska se huomioi myös koron. Valitettavasti sitä mittaria ei helposti saa. Myös EV/Ebit on ihan
käyttökelpoinen.

Kun osakkeista on kyse, teen aina sormiharjoituksen, jossa lasken yhtiölle oikean arvon eli intrinsic valuen.
Peilaan sitä sitten osakkeen hintaan. Nämä harjoitukset ovat kuitenkin sikäli vaarallisia, että pienetkin
muutokset laskennan terminaaliarvossa tai diskonttauskorossa vaikuttavat lopputulokseen paljon. Siksi
laskelmia pitää aina vähän herkistellä eri oletuksilla esimerkiksi tuloskasvusta.

Arvostuskertoimissa on tietysti omat haasteensa, kun esimerkiksi syklisillä yhtiöillä P/E on alhaalla silloin,
kun ollaan syklin huipulla.

10. Analysoi nämä viidelläkymmenellä sanalla per yhtiö:

  • Apple
    Applella on järisyttävän kova liiketoimintamalli ja vallihauta. Buffett tykkää. Yhtiö on kuitenkin aika
    riippuvainen iPhonen myynnistä ja Kiinan markkinoista. Viime vuosina yhtiö on hyötynyt Voittaja vie kaiken-ilmiöstä, joka suosii näitä teknojättejä ja mahtiseitsikkoa. Yhtiöllä on jättikassa, minkä avulla se pystyy
    tekemään isoja siirtoja.
  • Konecranes
    Hyviä uutisia tullut viime aikoina. Kiinan ja USA:n makrotalouksien haavoittuvuus on riski sykliselle yhtiölle kuitenkin. Yhtiö on analyytikoiden suosikki. Yhtiöhän julkisti vasta positiivisen tulosvaroituksen.
    Tulosnäkymiin nähden arvostuskertoimet eivät ole kohtuuttomat.
  • Neste
    Ollut lähinnä ”putoava puukko”. Uusiutuvien tuotteiden liiketoiminnasta tullut paljon mollivoittoisia
    uutisia. Analyytikot uskovat kuitenkin uusiutuvan lentopolttoaineen mahdollisuuksiin, josta Neste on
    nostamassa kapasiteettia roimasti. Pelipaperi.
  • Nokia
    Mobiiliverkkobisnes kovissa vaikeuksissa, hakee uutta kasvua kuituverkoista. Viime vuosina ei paljon ilon
    aiheita ole tarjonnut. En yllättyisi, jos yhtiö pilkottaisiin – tai ainakin mobiilibisnes myytäisiin. Paljon pitää
    vettä virrata Vantaanjoessa, että yhtiö pääsisi takaisin loiston päiviin. Surullinen tarina siitä, kuinka
    osaamispääoma tuhotaan.

11. Mitä erilaiset sijoitusmaailman hurjat vuodet (esim. 2008, 2020) ovat opettaneet sinulle sijoittajana?

Mustia joutsenia tulee. Sijoitusympäristössä voi milloin tahansa tapahtua jotain sellaista järisyttävää, jota
kukaan ei voi ennustaa. Koronakriisi oli ”systeemikriisi” ja erittäin hyvä esimerkki Mustasta Joutsenesta.
Kuitenkin kriisi myös osoitti, että kriisistä toipuminen voi tapahtua nopeammin kuin moni uskoo.

Finanssikriisi ja koronakriisi ovat myös osoittaneet, että valtiot ja keskuspankit ovat nyt kuskin paikalla. Ne
toimivat hyvin aktiivisesti kriisien lauettua. Varjopuolena vain on, että esimerkiksi USA:n liittovaltion velka
kasvaa pelottavaa vauhtia. Siinä on sellainen mörkö (Kiinan deflaatiouhan ohella), että en viitsi sitä ennen
nukkumaanmenoa pohtia.

12. Miten hyödynnät makrotalouden dataa ja uutisointia yms. omassa sijoitustoiminnassasi?

Seuraan päivittäin lukuisia uutismedioita ja makrotalouden kehitystä.

13. Kerro SalkunRakentajan ”tarina” alkuajoista tähän päivään.

Toiminta lähti liikkeelle pienestä, mutta kasvoi kuin huomaamatta verkkolehdeksi, joka nyt kilpailee jo
suurten lehtitalojen verkkojulkaisujen kanssa. Mitään varsinaista suunnitelmaa ei ole koskaan ollut, olen
vain yhdessä kollegojen kanssa vähitellen ja pienin askelin vienyt sivustoa eteenpäin.

Sivusto syntyi vuonna 2012 ihan vain hetken mielijohteesta. Ajattelin että miksi en perustaisi blogia, kun
pidän sekä sijoittamisesta että kirjoittamisesta. Niinpä aika nopeasti pistin blogin pystyyn. Pian kuitenkin
huomasin, että haluan viedä sivustoa enemmän verkkolehden suuntaan ja pois blogista. Lähdin siitä, että
lukijoita kiinnostaa enemmän sijoitusammattilaisten kuin minun ajatuksiani.

Vähitellen mukaan tuli muita sisällöntuottajia, kuten Kauppalehden ex-taloustoimittaja Ilkka Sinervä,
sijoituskirjailija Henri Elo ja analyytikko Henri Huovinen. Nyt ollaan jo siinä pisteessä, että sivustolla on
parhaimmillaan 300 000 yksilöityä lukijaa kuukausittain.

Lukuisia viikonloppuja on mennyt sivuston kehittämisessä, mutta se ei haittaa, kun tekemisen palosta tulee
niin mahtava tunne.

14. Pidä hissipuhe SalkunRakentajasta, miksi sivustollenne kannattaa tulla. Saat käyttää puheeseen 150 sanaa.

SalkunRakentaja on sijoittamisen ja talouden verkkolehti, jossa on päivittäin useita sisältöjä. Ne voivat olla
uutisia, analyysejä tai taustoittavia juttuja. Mitään maksumuuria ei ole, toisin kuin suurten lehtitalojen
verkkolehdissä. Käsittelemme teemoja monipuolisesti ja haluamme tarjota lukijoille eväitä sijoittamiseen ja
raha-asioihin. Joukkoon mahtuu myös ihan vaan viihdyttäviä ja yllättäviä juttuja.

15. Miten sinun mielestäsi Äxää kannattaa hyödyntää sijoittamistoiminnassa? Ja mitä sinun mielestäsi
pitäisi erityisesti varoa sijoittajana Äxässä?

Äksässä seuraan muutamia amerikkalaisia tilejä, joissa tulee mielenkiintoisia sijoitusideoita. Kuitenkin siellä
osa haluaa vain mainostaa omia sijoituksiaan, joten kriittinen pitää olla. En kuitenkaan ensisijaisesti etsi
Äxsästä sijoitusideoita, vaan olen siellä vain viihtymässä – ja tokin vähän SalkunRakentajaa mainostamassa.

16. Jos olet poimimassa Helsingin pörssistä osakkeita, niin mitkä ovat viisi tärkeintä tietolähdettäsi ja
miksi?

Bloomberg – monipuolisesti asiaa maailmantaloudesta

Yahoo Finance – kokoaa hyvin juttuja useista muista medioista

Inderes – analysoi niitä kotimaisia yhtiöitä, joita muut eivät seuraa.

Feedly – työkalu jonka avulla voin luoda omat uutissyötteeni. Hyödyllinen siinä mielessä.

Morningstar – hyvää sijoitustutkimustietoa, erityisesti rahastoista

17. Miten hallitset tunteesi sijoittamisessa esimerkiksi, ettet joudu paniikkiin tai lähde fomon tielle?

Päiväni ovat niin täynnä työstä, että minulla hyvin harvoin on kiire tehdä mitään sijoitussiirtoja. Jos
sellainen tulee, yritän siirtää päätöstä seuraavalle päivälle. Mitän systemaattista tunteiden hallinnan
menetelmää minulla ei ole.

18. Mitä konkreettista hyvää olet saanut elämääsi vaurastumisen avulla esimerkiksi jotain materiaalista
tai vastaavaa?

No tuota…olemme vaimoni kanssa ehkä hieman askeettisia ihmisiä, joten elämme melko vaatimattomasti.
Oikeastaan sijoitusomaisuus ei ole muuttanut materiaalista elämääni mitenkään. Ensisijainen tavoitteeni on
olla vapaa kuin taivaan lintu, ja siksi kerään pääomaa. Yritän kuitenkin muistaa, että käärinliinoissa ei ole
taskuja.

19. Alokas on turskalla, vaikka on aloittanut osakepoiminnan 2018. Alokas haluaa välttämättä olla
osakepoimija eikä halua koskea rahastoihin. Onko Alokkaalla ikinä toivoa tulla sijoittajaksi, joka pääsee
lähelle indeksiä koko sijoitushistorian ajalta? Onko sinulla antaa kolme pointtia Alokkaalle, miten
hänestä tulisi pykälän parempi sijoittaja?

Alokas meni nyt syviin vesiin :slight_smile: . Indeksin voittaminen on mahdollista kolmella tavalla: tuurilla, taidolla tai riskillä. Tuuriin ei tietenkään voi luottaa, riskinottaminen on kunkin oma valinta.

Taito onkin sitten mielenkiintoinen kysymys. Jos markkinat ovat tehokkaat, kova työtekokaan ei auta.
Luultavasti kuitenkin markkinat eivät ole niin tehokkaat, etteikö oikean tiedon kerääminen ja sen
perusteella sijoituspäätösten tekeminen kantaisi hedelmää.

Mutta jos vastaan omalta kannaltani (niin kuin mieluiten teen), niin pohdin usein tätä: onko indeksin
voittaminen edes paras tavoite, vai voisiko tärkeämpää olla mukana siinä markkinassa, mikä kasvaa. Katse
Nasdaqin tuottokehitykseen finanssikriisin jälkeen pistää miettimään.

20. Mistä haluat kiittää Inderesiä ja sen yhteisöä sekä äxäläisiä?

Inderes on tehnyt uskomattoman hienoa työtä siinä, että se tekee analyysiä niin useasta kotimaisesta
pörssiyhtiöstä. Lisäksi iso osa heidän materiaalistaan on kaikkien saatavilla. Se porukka tekee työtä isolla
sydämellä, vaikka toki se heille(kin) on liiketoimintaa.

Inderesin yhteisöstä on tullut Suomen tärkein sijoittamisen keskustelufoorumi. Se on sen suurin arvo.
Yhteisön jäsenillä on paljon arvokasta tietoa, jota he foorumilla jakavat. Kiitos siitä!


Kiitoksia paljon hyvistä vastauksista ja myös suurkiitokset lukijoille ilmaisesta hyvästä sivustosta! :slight_smile:

Inderesin Premium kannattaa tilata (ja muistaa ne verovähennykset), Foorumilla kannattaa hengata, mutta kannattaa käydä myös SalkunRakentajan sivuilla hakemassa erilaisia näkökulmia tai/ja nostoja tutuista yhtiöistä tai sitten artikkeleita uusista asioista sekä yhtiöistä, joista et ole ennen kuullutkaan.

Jomppe on nähnyt paljon vaivaa SalkunRakentajan eteen ja sen huomaa, mutta annan kiitokset myös sivuston muulle porukalle, jotka siellä hyörivät. :slight_smile:

x.com … kappas, herra Erkkilälle tulee X:ssä kohta täyteen 10 000 seuraajaa (tällä hetkellä 9986), laitattehan kaverin seurantaan; koska hänellä on paljon tietoa, ymmärrystä ja osaamista niistä asioista, jotka meitä kiinnostavat.

Kiitoksia ja mukavaa perjantaita! :slight_smile:

60 tykkäystä