Alokas haastattelee

Sijoittaja-alokas · Huhtikuu 25, 2025, 7.44am

134. Poutapilviä

Poutapilviä on Foorumin luottopelaajia, joka omalta osaltaan pitää Foorumin laatua hienosti yllä ja myös hyvää henkeä… Hänen viestinsä ovat hyvin kirjoitettuja ja sellaisia, joista sijoittajat saavat lisäarvoa omaan sijoitustoimintaansa. Hän ehdottomasti vaikuttaa kaverilta, jolla on sopivasti avoimuutta, mutta myös sellaista tervettä kriittisyyttä.

On kiva, kun hän tuo ketjuihin uutta tietoa, mitä muut eivät ole löytäneet tai tuoneet esille. Sitten hän osaa nostaa erilaisia seikkoja esille, joita ei olisi osannut itse edes ajatella, lisäksi hän vastaa hyvin kysymyksiin ja myös itse osaa esittää niitä analyytikolle.

Poutapilviä antaa enemmän kuin ottaa. Hän käyttää paljon varmasti aikaa kirjoittaessaan laadukkaita viestejään foorumilaisten iloksi, lisäksi hän vastaa toisten kysymyksiin… eikä kiukuttele, vaan päinvastoin - hän mukavalla toiminnallaan edistää Foorumin mukavaa ilmapiiriä.

1. Kerro viidelläkymmenellä sanalla, kuka olet.

Ammatiltani meteorologi, jolla tuli ilmeisesti vapaa-ajalla tylsää, kun päätin ruveta säänennustamisen ohessa ennustamaan osakekursseja. Tämän enempää en omasta identiteetistäni kerro tällä kertaa

2. Kerro kolme asiaa, mitä harvat sinusta tietävät.

Olen sattumalta päätynyt Tomi Valkeajärven kanssa samalle progressiivisen metallibändin, Unprocessedin, keikalle. Meitä oli yhteensä paikalla noin 150 ihmistä siellä pienessä kopissa. Oli muuten hikinen moshpit. Taisin muistaakseni vahingossa antaa Tomille myös kyynerpäätä selkään siellä pitissä Toivottavasti @Tomi_Valkeajarvi ei muistele pahalla, jos joskus vielä kohtaamme.
Olen ollut erään Helsingin pörssin yhtiön toimitusjohtajan/omistajan pitämällä luennolla. Tämän toimarin käytöksestä jäi niin paha maku suuhun, että lupasin itselleni olla sijoittamatta yrityksen osakkeeseen ikipäivänä.
Päästin pari kyyneltä sinä iltana, kun Charlie Munger kuoli. Nuorempi itseni olisi ollut ihmeissään, jos tietäisi minun itkevän joillekin amerikkalaisille kapitalisteille. Mutta kieltämättä Charlie taisi olla itselleni samaistuttavin mentori.

3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on sijoittamisen lisäksi?

Kyllä tämä Hesulin karhumarkkina aiheuttaa semmoisia päänsisäisiä demoneita, että pakko vapaa-ajalla yrittää päästä eroon niistä urheilun merkeissä. Ympäri vuoden punttisalia, ja kesällä vaeltamista sekä vähän golfia.

Iltaisin lukeminen, sekä erityisesti palapelien teko (!), ovat hyviä rentoutumisen keinoja. Videopelejä toisinaan.

4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?

Hyvin tavallinen herätys->työt->ruokakauppa/sali/aktiviteetti->sänky

Toisin kuin @Heikki_Keskivali , en yleensä jaksa töiden alkaa jälkeen lukemaan amerikkalaisten bensa-asemaketjujen vuosikertomuksia, vaan pyrin tekemään osaketutkimukseni aamulla, sekä työpäivän tauoilla. Jotkut vaan jaksaa paremmin.

Audiota pystyn kuluttamaan ympäri vuorokauden, tosin!

5. Millainen olet sijoittajana?

Jos en muista täysin väärin, niin @Iikka taisi jossain haastattelussa kommentoida roskakorin dyykkaaja-sijoitustyyliään seuraavaan tapaan:

“Maailmassa on nykyään niin paljon oman elämänsä Buffetteja, ettei kukaan jaksa kuunnella niitä samoja ajatuksia uudestaan ja uudestaan. Tämän takia olen kiinnostunut näitä ei-suosituista yhtiöistä.” (epäsuora lainaus muististani)

Valitettavasti meikäläinen on juurikin Iikan kuvaama laatusijoittaja, joten tässä vaiheessa kannattaa Nokia- ja roskakorisijoittajien lopettaa tämän haastattelun lukeminen.

Tykkään laatuyhtiöistä, ja käytän ajallista hajautusta, sekä kevyttä teknistä analyysiä positioiden keräämiseen. Myös taustani puolesta tykkään lähestyä osakkeita todennäköisyyksien kautta. Otetaan esimerkki:

Kuvitellaan että olet yrityksesi säänennustaja. Sinulla on voima suuren punaisen napin avulla julistaa hätätila, ja lähettää ihmiset töistä kotia turvaan.

Sääennusteen mukaan Suomea voisi lähestyä voimakas myrsky. Paljon rakeita, ukkosta ja voimakkaita tuulia. Paikkoja tuhoutuu. Kuitenkin, tällä myrskyllä on 10%:n todennäköisyys osua Suomeen. 90%:n todennäköisyydellä myrsky menee Baltiaan. Tykkäätkö todennäköisyyksistä?

Itse meteorologina varmaan hikoilisin paidan märäksi. Jos oletan ettei myrsky osu Suomeen - ja se osuisikin - menettäisin varmaan työpaikkani. Täten varmaan pelaisin varman päälle, ja julistaisin hätätilan.

Sama asia pätee osakkeisiin. Jos jollain osakkeella on pienikin mahdollisuus tehdä “mustat joutsenet”, niin en siitä hirveästi innostu. Mielummin preferoin pienempää ja tasaista tuottoa, kuin lottovoittoa.

6. Millainen sijoitushistoriasi on?

Suoriin osakkeisiin olen sijoittanut aina, ja niissä tulee 8 vuotta täyteen. Tämän lisäksi olen toiminut merkittävässä roolissa erään yleishyödyllisen tahon sijoitustoiminnassa. Eli kokemusta löytyy myös siltä toiminnalta, missä rahan säilyttäminen on tuoton maksimointia tärkeämpää. Tämän lisäksi aika paljon näkökulmia tulee jaettua omassa lähipiirissä oleville, sillä monet ihmiset eivät ole kovin perehtyneitä sijoittamiseen.

Vuosituottoni on noin 10% p.a. Tämä on tullut lähinnä fundamenttisijoittamisella, sekä kevyellä swing-treidaamisella. En koe olevani absoluuttinen kieltäytyjä mistään sijoitustyylistä, ja siksi ostin mm. Mandatumiakin aikoinaan 3€:n dipistä. Tyhmä se on, joka ei indeksirahastojen pakkomyyntejä hyödynnä. Mutta jälleen: pääpaino fundassa.

7. Millainen salkku sinulla on? Jos sinun olisi nostaa jonkun salkkusi osakkeen osuuden 25 prosenttiin, mikä se olisi ja miksi?

Salkut löytyy Nordnetista saman nimimerkin takaa, mutta alhaalta se löytyy kuvana. Puoluepoliittisesti taidan kuulua tällä hetkellä käteispuolueeseen.

Ja mikäli joku näistä pitäisi nostaa 25%:iin, niin kyllä se on Inderes. Tässä tulliympäristössä parhaiten uskon pärjäävän minicapit, joiden liiketoiminta on lokaalia, ettei se hätkähdy makrosta. Tämän lisäksi heidän liiketoimintansa on vakaata, ja he saivat solmittua viime syksynä videoalustadiilin ison eurooppalaisen pelaajan kanssa. Olisiko sieltä jopa kasvua tulossa?

Voin siis avoimesti myöntää pilkkiväni Inderesiä pörssistä, mutta laidat on usein ohuet Voisin joskus kirjoitella pidemminkin osakkeistani, mutta kuvasta saanee kiinni pääajatuksen:

8. Millainen osakepoimintaprosessi sinulla on askel askeleelta?

Kuten edellä mainitsin, en ole allerginen erikoistilanteille. Mutta jos yrittän kuvailla fundamenttisijoittamista, niin

Löydä yrityksiä joiden loppumarkkina kasvaa BKT:ta nopeammin
Onko yrityksellä track, tai uusi ylivoimainen tuote, jolla kasvaa kilpailijoita nopeammin?
Miten suuri osa johdon puheista on pa***puheita, ja miten paljon puhutuista asioista toteutuu?
Onko arvostus ja tase järkevät?
Onko johdolla omistus yrityksessä?
Millainen on voitonjakopolitiikka?

Eli hyvin tyypillinen fundasijoittamisen analyysi. Tämän lisäksi saattaa löytyä yksittäisiä reverse-to-the-mean tai momentum-sijoituksia. Mutta pääpaino fundassa, ehdottomasti.

9. Millainen osakemyyntiprosessi sinulla on askel askeleelta?

Pääpiirteittäin myyn tai kevennän, jos:

liiketoiminnan fundat heikkenee
johdossa on paljon vaihtuvuutta (krhm, Kamux, krhm)
arvostus kireä, ja osake menee laskutrendiin kk-tasolla
löydän paremman kohteen

10. Mitkä ovat viisi tärkeintä tietolähdettä sijoittamisessasi, jos Inderesiä, Äxää tai yhtiöiden materiaaleja ei saa mainita?

Börsdata (käytännössä ruotsalaisten tekemä halpa Bloomberg screenaamiseen)
Bluesky
Yahoo Finance
Youtube
Perinteiset suomalaisten podcastit sijoittamisesta

11. Kerro viidelläkymmenellä sanalla, mitä mieltä olet näistä alla olevista sijoituskohteena?

Evli: Perinteisten tuotteiden varainhoidossa uskon voittajien jatkavan voittoaan. Hyvin pärjänneet rahastot tuovat lisää rahaa ja kyvykkyyksiä taloon, mikä mahdollistaa uusien voittajarahastojen perustamisen. Näitä voittajarahastoja voi tarjota pienillä hallinnointipalkkioilla, jotka ennestään parantavat tarjontaa. Evli on varainhoitajista suurimpia ja parhaimpia. IMO, ollut viime aikoina pitkästä aikaa mielenkiintoisesti hinnoiteltu.
Gofore: “Henkilöstövuokrauksessa” ei pitäisi olla vallihautoja, mutta Gofore on ne rakentanut taloudellisten lukujen perusteella. Valitettavasti Suomen talous on mitä on, ja kasvu on kadoksissa, Merkittävä positiivinen optio on kasvu sekä yritysostot DACH-alueella Saksan velkajarrun poistuttua. Tase todella vahva.
LVMH: Euroopan kaikkien aikojen parhaita yritystarinoita. Liikevaihto on muistaakseni laskenut syklisyyden takia kahteen kertaan 2000-luvulla: Finanssikriisissä, sekä viime vuonna. Kertoimet eivät ole vielä kaikkien aikojen pohjissa, mutta lähellä. Yritys ja johto ostelee osaketta. Kaikkien laatusijoittajien kannattaisi ainakin pääpiirteisesti vilkaista tätä.
Noho Partners: Saatan olla vinoutunut, mutta firman salkussa on todella vahvoja ravintolabrändejä. mm. Hook ja F&B on mielestäni Suomen parhaita brändejä kategorioissaan. Helsingissä ja Tampereella tusina klassikkorafloja. Velka karkoittaa joitain sijoittajia pois, mutta omasta mielestä velkaa on turvallisissa raameissa. Tasaista kasvua paikallisesti. Sopii mielestäni tähän maailmanaikaan hyvin, kun Jenkkeihin tai Kiinaan ei voi luottaa liikaa.

12. Mikä on ollut suurin yksittäinen virheesi sijoittamisessa, ja mitä opit siitä?

Kaikki suurimmat virheeni osakesijoittamisessa kulminoituu liiketoiminnan ymmärtämiseen. En ole ymmärtänyt liiketoiminnan heikentymisen merkittävyyttä, ja siksi jäänyt holdaamaan “toivottaan, toivotaan”-mentaliteetilla. Nykyään tykkään tehdä seuraavaa mielikuvaharjoitusta päässäni:

Kuvittele että omistamasi osake putoaa pörssissä -20% LIIKETOIMINNALLISISTA SYISTÄ. Et kuitenkaan ole lukenut vielä uutisia tai analyysejä tarkasta syystä. Kysy itseltäsi:

Mikä on todennäköisin syy pudotukselle?

Jos et osaa vastata kysymykseen, ymmäryksesi yrityksen liiketoiminnan riskeistä on todennäköisesti liian heikko.

13. Mikä sijoittamiseen liittyvä uskomus tai “yleinen totuus” ei mielestäsi pidä paikkaansa? Perustele.

Buy and Hold: Kaikki yritykset menevät joskus konkurssiin, joten älä nyt hyvä ihminen holdaa uppoavaa Titanicia. Kurssit laskevat usein syystä.

14. Piensijoittajista 95 prosenttia häviää indeksille joidenkin tietojen mukaan ja piensijoittajien keskituotto on ollut pitkällä aikavälillä parin lähteen mukaan 2–2,5 prosenttia. Miksi et laita vain rahojasi matalakuluisiin indeksirahastoihin tai ETF:iin?

En usko että suurin osa ihmisistä myöskään sijoittaa “oikein”. Saatetaan holdata yhtä riviä osaketta isolla käteispainolla. Tällöin, vaikka osake tuottaisi, koko salkun tuotto jää heikoksi. Tutkimuksissa tämä sitten näyttää huonolta.

Oli niin tai näin - toisin kuin vakavimmat osakesijoittamisen profeetat, en usko osakesijoittamisen olevan turhaa vaikka häviäisi indeksille. Tärkeintä on pankkitilin ja inflaation ylittävät tuotto. Jokainen joka tämän saavuttaa, minä onnittelen häntä.

Itse olen peitonnut Hesulin ja inflaation nyt 8 vuoden aikana. Ehkä voin myöntää itselleni osaavani jotain, vaikka ei minusta seuraava Peter Lynchiä tule.

15. Sinulla lukee profiilissasi: ”Pelaamassa pitkää peliä”, mitä se sinulle tarkoittaa?

Moni tuttavani, joka ei harrasta sijoittamista, väheksyy tuottoihin menevää aikaa. Mitä väliä on säästää rahaa 20 vuoden päähän, kun sen voi tuhlata tai mahdollisesti tuplata Lotolla tai kryptoilla? Perus suomalainen Lotto-asenne.

Itse jotenkin ajattelen pidempikatseisesti ja summaisin ajatukseni näin: Jos saan edes kohtuullista vuosittaista tuottoa, pitkällä aikavälillä rahaa tulee seinästä. Korkoa korolle-efekti on niin vahva. Olenko siis valmis sietämään pienempää rahantuhlausta nyt, jotta tulevaisuudessa voin elää huoletta? Itse olen siihen valmis.

Omien osakesijoitusten “fundateesi” on usein muutenkin muutaman vuoden päässä tulevaisuudessa.

16. Jos sinun pitäisi valita kolme indeläistä ja kolme foorumilaista hoitamaan salkkuasi, ketkä valitsisit ja miksi?

Näissä haastatteluissa on annettu kunniaa ja mammonaa jo niin paljon tunnetuimmille sijoittajille, joten ajattelin tunnustaa rakkautta vähemmän mainituille. Itse kunnioitan näitä hahmoja:

@Petri_Gostowski : IMO, Petri on todistanut olevansa todella objektiivinen analyytikko, ja kykenee vaihtamaan kantaansa faktojen muuttuessa. Ehkä viime vuosien vaikeiden tapausten (Duell, Neste) takia häntä ala-arvostetaan, mutta itse löydän hyvin vähän kritisoitavaa hänen analyyseistä. Luunkova lyytikko, arvostan!
@Antti_Viljakainen : Silloin kun Antti puhuu osta-suosituksesta, niin minä kuuntelen herkällä korvalla. Omaan silmääni on todistanut olevansa (lähes) immuuni hypeille, tai huonoille tarinoille, ja täten hänenkin analyysien voidaan sanoa olevan objektiivisia. Tykkään!
@Mikael_Rautanen : Siitä lähtien kun Mikael lähti mallisalkkutiimistä, salkun tuotto on ollut kädenlämpöinen. En sano että menneet tuotot olisivat kaikki Mikaelin ansiota, mutta merkittävää roolia hän pelasi siinä. Mikael jo tavallaan hoitaa “Inderesin salkkua”, ja täten pääsen Inderesin osakkeenomistajana nauttimaan hänen allokaatiopäätöksistään.

Foorumilaisissa painotan erityisesti pitkän aikavälin tuottoja, ystävällisyyttä, analyyttisuutta, sekä vaivaa kaivaa uusia keissejä muiden luettavaksi:

@xlat t: Pitkä ja hyvä track. Henkilöllä on henkisesti aika suuret kassit, kun pystyy painottamaan yksittäisiä osakkeita niin paljon. Esimerkkinä vaikka Harvia. Kaikin puolin hyvinkäyttäytyvä ja analyyttinen hahmo.
@Gadus : Avulias ja utelias kaveri. Kommentoi analyyttisesti monien firmojen ketjuissa, ja täten ylläpitää hyvää keskustelukulttuuria foorumilla. Hyvät tuototkin, mitä muistelen nähneeni. Respect.
@Ituhippinen : Tällä käyttäjällä on ehkä foorumin paras arvomaailma: Kaveri auttaa päivisin nuoria, ja iltaisin tutkii jotain norjalaisia merenkaivajia (Norbit), tai mitä lie. Ei voi kun arvostaa!

17. Mitä apuja sijoittamiseen Inderesin Foorumilta saat, mitä et muualta saa?

Koska en ole käynyt kauppista, eivät kaikki taseen/tuloslaskelman/rahavirran koukerot ole triviaaleja minulle. On hienoa, että on jokin foorumi mistä pystyy vapaasti pyytämään apua näiden ymmärtämiseen.

Kiitos.

18. Mitä tavoitteita sinulla on sijoittamisessa? Mitä konkreettista hyvää olet saanut sijoittamisen tuomasta vauraudesta?

Saavuttaa hyviä tuloksia sijoittamisessa itseopiskelulla, eli ilman kauppista tms.
Kerryttää pesämuna eläkkeelle, koska sitä en usko Suomi Oy Ab:lta saavani tarpeeksi.

Olen pärjännyt ihan hyvin sijoittamisessa omiin odotuksiini nähden. Näitä tuloksia on ollut mukava jakaa lähipiirille, täten kannustaen heitäkin sijoittamaan.

Suomalaiset kaipaavat kannustusta pois uhkapelaus- sekä tiiliseinien osto-addiktiosta. Eivät Lotto ja omistusasunnon osto maksimivivulla ole välttämättä parhaita talousratkaisuja kaikille. Pitkäjänteinen osakesijoittaminen ovat tähän hyvä vaihtoehto.

19. Miten Alokas voisi oppia ymmärtämään paremmin yhtiön arvostustasoja siten, että aidosti voisi hyödyntää niitä osakepoiminnassaan?

Jos Alokkaalla on taipumus ostaa arvoansoja, tai vaikeuksia hahmottaa miten korkean kasvun/ROIC:in yhtiöitä pitäisi hinnoitella, käytä tätä taulukkoa pikaohjeena. Voit tulostaa sen vaikka työhuoneen seinään.

Siitä voit luntata mitä P/E-kerrointa yhtiölle pitäisi soveltaa (teoreettisesti) käypänä arvona. Jos esimerkiksi ostat Fortumia, joka kasvaa 1%:n vuodessa, sekä tuottaa ROIC=WACC+1%, niin sen käypä arvo on (teoreettisesti) P/E=10.6

Lähde: The P/E Ratio: A User’s Manual

20. Mistä haluat kiittää Inderesiä ja sen foorumilaisia?

Arvostan erityisen paljon omien alojensa asiantuntijoita, jotka tulevat jakamaan alan firmojen knoppitietoja tänne foorumille. Heidän ansiostaan kaltaiseni osakepoimija pystyy tekemään indeksiä kovempia tuottoja, ja näyttää tehokkaaseen markkinaan-uskoville akateemikoille takapuolta.

Kiitos.

Kiitoksia paljon vastauksista!

Olen todella kiitollinen tällaisille foorumilaisille, jotka ystävällisesti aina kirjoittelevat Foorumille hyvin kirjoitettuja sijoitusaiheisia viestejä ja jotka eivät provosoidu, vaikka provosoidaan (toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos = olet voittanut tilanteen).

Jos haluaa, että Foorumille kirjoitetaan viestejä, jotka tuovat sinulle hyvää tietoa tai/ja ajateltavaa, niin tykkää sellaisista viesteistä, jotta kirjoittaja varmasti tietää hänen viestinsä tuovat lisäarvoa. Joku voi heittää “ronskin vöyhötyssutkautuksen” keräten tykkäyksiä ainainnokkailtasamanmielisiltä välillä ajautuen riitoihin viemällä keskustelua Foorumin pääteemoista muualle, mutta tällainen toiminta ei ehkä oikein sovi laadukkaalle Foorumille.

Tässä on hyvää ajateltavaa suomalaisille:
Suomalaiset kaipaavat kannustusta pois uhkapelaus- sekä tiiliseinien osto-addiktiosta. Eivät Lotto ja omistusasunnon osto maksimivivulla ole välttämättä parhaita talousratkaisuja kaikille. Pitkäjänteinen osakesijoittaminen ovat tähän hyvä vaihtoehto.

Kiitos ja mukavaa viikonloppua!