Aurinkopaneelit katolla - Reaaliosinkoja päivänpaisteella?

Laskelmassani netotin puhtaasti kuukausitasolla, joten tosiaan validia ajatella että joudun myymään enemmän verkkoon erityisesti kesä-/heinäkuussa.

Tosiaan mitä ylimääräisen energian myynnistä saa riippuu nyt jakeluyhtiöstä, mutta itse asun Espoossa jossa myyntitoimii. Myydessä saa spot-hinnan, ks Helenin ehdot.

Onko spot-hinta kalliimpaa kuin oma ostohinta riippuu tietenkin noista lukemista. Mutta itsellä kun raukeaa vanha ostosopimus ja tyrkyllä on 25 c/kWh energiaa niin ei hyvältä näytä. Onhan omalta osalta paneelit vasta tulossa ja ylijäämästä puhutaan sitten aikaisintaan toukokuussa. Kuvittelen että silloin energia on halvempaa kuin em 25c/kWh.

Jos ja kun ostohinta on kalliimpaa kuin spot kannattaa kuluttaa itse tarpeellisiin kohteisiin päiväsaikaan, ja päin vastoin. Pelivaraa on ylijäämäaikaan lämminvesivaraaja (käyttövesi; lattiaputkia minulla ei ole eikä lattialämmitys muutenkaan päällä kesä-elokuussa), mahdollisuuksien mukaan pesukoneet, ruuanlaitto, sauna, yms. Auton lataus.

Omat laskelmat sellaisina kuin ne postasin antavat kohtuullisen paybackin ja vaikka myyntihinnat nollaisi, paybackit kasvavat vain1,1-1,4 vuotta.
Toki yhä jää riskiksi että todellinen mahdollisuus omakäyttöön on pienempi kuin oletettu, tai että tuotanto ei ole mitä kuviteltu, jne

Ylijäämän myyntiehdot Helenille

1 tykkäys

Oletko huomioinut, että se kulutus ja ylijäämä eli myytävä sähkö mitataan tuntitasolla?
Eli sitä ylijäämää syntyy ainakin itsellä jopa maaliskuussa aurinkoisina tunteina keskellä päivää. :slight_smile:

1 tykkäys

entäs vanhan ajan yövaraajasähköpatteri, nyt toisinpäin, lataisi päivän aikana, ja yön aikana lämmittäisi

Onko kenelläkään tietoa, miten OL3:n täysimääräinen 1600MW:n tehonsyöttö vaikuttaisi sähkön hintoihin Suomessa? Eräs paneelikauppias kertoi, että se laskisi n. 20c/kWh hintoja välittömästi (myyntimiehen puhetta, ei linkkejä tarjolla), kun on täydellä teholla tuotannossa. Ainakin ensi alkuun. Pidemmällä aikavälillä varmaan vaikutus on jotakin muuta? Tällä olisi vaikutusta siis uusiin sopimuksiin ja spot-hintoihin.

Pientä aivopierua pukkaa. Esim. Helen tarjoaa nyt 2 vuoden kiinteää sopimusta hintaan 29,9c/kWh. Spot-hinnan vaihtelussa - joka on aina suurta- voisi käyttää ehkä 28 vrk keskiarvoa, joka on tällä hetkellä 19,44 c/kWh. Eli siihen vielä yhtiön oma preemio päälle (~50% !!), niin ei kuulosta kannattavalta kuluttajalle. Tosin, Spot hintojen keskiarvoa ei kannata liikaa katsoa, kun ei sitten näe metsää puilta. Yhtiö kantaa kuitenkin riskin seuraavat 24kk. Onko 50% preemio liikaa?

HELEN tarjous nyt 11.8.2022.
kuva

Sähkön SPOT-hinta nyt

Fortumin ketjussa keskusteltiin Meri-Porin voimalan käynnistämisestä Iltalehden artikkelin perusteella ja todettiin, että hiilivoimalan käynnistäminen ei ole kannattavaa SPOT-hintojen piikin vuoksi.

Tämän sekavan postauksen pointti on lähinnä ehkä seuraava:

  • OL3 käynnistyessään tulee syömään paneeleiden myyntikatteet
  • OL3 tulee laskemaan kuluttajahintoja X verran (mikä on X?)
  • Jos nykyiset hinnat jatkavat muutaman vuoden, on investointi paneeleihin todennäköisesti hyvin kannattava
  • Jos hinnat palautuvat sinne <10c/kWh hintoihin vuonna 2023, paneeleiden takaisinmaksuaika on paljon pidempi kuin nyt.
2 tykkäystä

En muista lähdettä mutta jostain luin että talven futuurihinnoissa (ne 50 senttiä /kwh ennusteet) olisi jo sisällä oletus että OL3 on toiminnassa. Eli käydessä ei vaikutusta mutta seis ollessa saa taas vähän kalliimmalla mitä nyt ennustettu

Oma ennustus on että talvella saadaan maksaa ihan *keleesti sähköstä mutta kesällä -23 se on erittäin halpaa koska oma tuotanto ylittää välillä kulutuksen. Jatkossakin hintaerot talvi- ja kesäsähköllä tulisi olemaan suuret

E: Päätelmän tulos siis OL3 tulisi syömään paneelien tuotannon hyötyä, koska vuoden päästä ja siitä eteenpäin sähköpulaa ei Suomessa kesäisin olisi.
Mutta, keskieuroopan sähköpula voi silti jatkua tulevinakin kesinä mm. jos Ranska ei saa ydinvoimaloitaan toimintaan (nythän siellä on ollut jotain merkittäviä korroosio-ongelmia). Pohjoismaista muualle eurooppaan on “onneksi” hieman kehnot siirtoyhteydet (näin olen ymmärtänyt) joten se jo nyt osittain rajoittaa vaikutusten leviämistä keski-Euroopasta pohjolaan (on se silti hyvä syy nostaa hintoja täälläkin).
→ tämän takia oletan että vaikka jatkossa kesällä suomessa sähköä riittäisikin, niin ne viiden sentin kwh hinnat ei enää palaa niin kauan kun Venäjältä ei saada energiaa

7 tykkäystä

Juuri oli uutista kuinka vaihdanta sähkön futuurimarkkinoilla on suht ohkaista ja hinnanmuodostus ei välttämättä kovin tehokasta. Samat futuurit kyllä ennustavat jyrkkää laskua ensi keväälle, joten tiedä häntä sitten lopulta. Vähän kuitenkin 30 senttiä tuntuu kovalta hinnalta mikäli hintojen ennustetaan tulevan alas jo seuraavan vuoden puolella

Kyse ei tietenkään ole pelkästään ydinvoimasta, mutta kyllähän aurinkovoimaa tulee myös vauhdilla. Uutta kapasiteettia tullut alkuvuodesta noin 150 megawattia ja tuo kumuloituu aika nopeaan tahtiin. Kaikki teho on myös hyvin tasaisesti käytössä kesäaikaan samaan aikaan, joten yltäkylläisyyttä tulee riittämään

Tietenkään ei saa unohtaa tuulivoimaa, joka tulee jatkossa hyvin tehokkaasti romahduttamaan hinnat ainakin tuulisina päivinä, silloin kuin niitä sattuu olemaan

5 tykkäystä

Jätin tilaamatta aurinkopaneelit. En kerta kaikkiaan usko, että huopakatolle tehtävät kymmenet läpiviennit pitävät vettä vielä kymmenien vuosien päästäkin. Liian suuri riski huopakatolla.

13 tykkäystä

Asennustavoissa varmaan voi olla eroja, mutta meillä on myös huopakatto. Asennus toteutettiin niin, että huovan päälle tuli aurinkopaneeleita varten oma huopapeite (eristää lämpöä?), johon sitten kiinnitettiin kattokiinnikkeet ja niihin aurinkopaneelit. Aurinkopaneeleiden johdot tuotiin räystään vierestä alas ja menevät yhdellä läpiviennillä ulkoseinästä sisälle sähkökaapin viereen invertterille. Samanlainen läpivienti kuin esimerkiksi ilmalämpöpumpun ulkoyksiköllä. Eli katolle ei tullut yhtään suoraa läpivientiä sisälle.

Dataa omista paneeleista joutuu vielä odottamaan, kun ovat juuri asennettuja, mutta tuli hankittua 20 aurinkopaneelia ~400w ja 6kwp invertteri. Jonkin verran ylimitoitettu paneelien määrä invertteriin nähden, mutta oletus tosiaan on se, että tehot pyörii max 80% ja suurimman osan ajasta alle tuon.

6 tykkäystä

Mitä tuo asennuspaketti maksoi? Itselleni on tehty tarjous 7390€/12x415W paneelia (4,98kWp) ja 5,5kWp invertteri asennettuna tiilikatolle.

Kertoi vielä, että tiilikatolle paneelit voi kiinnittää sellaisilla klipseillä tiilien alle, eikä reikiä tarvitse tehdä. Läpivienti sitten talon lautaseinän kautta.

3 tykkäystä

Omat olivat tosiaan 20x410w eli 8,2kwp ja 6 kwp invertteri = 11k€. Eli n. 1340€/kwp ennen kotitalousvähennystä. Työn osuus tuosta oli n 3k€.

Tarjouksia kyselin useasta paikasta ja lähdin alunperin liikkeelle 14 paneelin ja n. 5,6 kwp järjestelmästä. Hinnat vaihtelivat järjestelmälle 7k-10k€. Tarjouksissa isoin ero hinnan lisäksi oli inverttereissä. Osa laittoi tuohon 5kwp invertterin ja osa peräti 6kwp invertterin, joka luonnolisesti näkyi hinnassa.

Koskaan en ole faktoja tarkistanut, mutta ymmärrykseni mukaan invertteriä ei kannata ylimitoittaa. Mitä isompi invertteri, sitä enemmän se vaatii virtaa edes käynnistyäkseen eli osa mahdollisesta hyödystä menee hukkaan. Toki jos on varma, että aikoo laajentaa aurinkopaneeleiden määrää niin sitten toki, mutta olisiko sama ottaa suoraan maksimi? Ennemmin hieman ylimitoittaa aurinkopaneelit invertteriin nähden ja säästää jonkun euron pienemmän invertterin kohdalla. Aurinkopaanelit ei kuitenkaan koskaan tuota sitä maksimivirtaa. :slight_smile:

3 tykkäystä

Tuntuu että kysyntä ylittää tällä hetkellä tarjonnan moninkertaisesti. Itse olen yrittänyt saada tarjouksia muutamalta toimittajalta mutta eivät vaan ehdi tällä hetkellä.

1 tykkäys

Asennuksissa varmasti ruuhkaa ja pienempiin kohteisiin invertterit aikalailla tukuilla loppu ja samoin koko Euroopassa nihkeää. Pokas-niminen firma minulle soitteli toissapäivänä ja ja heillä tuntui yllättäen taasen olevankin inverttereitä (ei ole mainos).

Onko niin jyrkkä katto että kelluva asennus ei tule kyseeseen?

1 tykkäys

Antti Kososen sähkölaskut ovat olleet negatiivisia jo viisi vuotta. Miten on mahdollista, että hän tienaa sähköllä, kun muut kärsivät ennätyskalliista laskuista?

Saako referaatin kun on maksullinen? Onko vain julmetusti paneeleita nollaenergiatalon katolla vai mitä?

1 tykkäys

Juuri noin kuin sanoit:

Vuonna 2017 valmistunut talo suunniteltiin olemaan mahdollisimman energia­tehokas ja omavarainen. Asemointi, lämmitystapa ja jopa lamput valittiin tehokkuus mielessä. Reilun 27 000 euron investoinnilla kodin ja autotallin katoille hankittiin aurinkopaneeleja 21 kilowattipiikin edestä.

  • Negatiiviset sähkölaskut jopa maaliskuusta lokakuuhun
  • Arvioitu 30 vuoden takaisinmaksuaika
  • 85% Asumisen energiasta lämmitykseen → asteen pudotuksella 5% säästö
  • 40 asteinen suihku vaatii jopa 3x tavallisen kiukaan verran energiaa.
  • Kiinnitä huomiota myös ilmanvaihtoon, jossa on hyvä lämmön talteenotto

”Yksilöiden tekemät investoinnit ovat harvoin kannattavia. Tätä asiaa pitää ajatella niin, että investoinnilla voi suojata omaa tulevaa sähkölaskuaan pitkäksi aikaa”, Kosonen huomauttaa.

3 tykkäystä

Yleinen kysymys: voisiko joku aurinkopaneelit jo yli vuoden omistanut kertoa mikä on vuotuinen keskiarvoinen energian saanti per neliömetri? Lisäksi auttaa tietää suuntaa antava sijainti (korkeus) missä paneelit sijaitsevat. Mahdollisesti myös esim paneelin malli jne.

2 tykkäystä

Missä vaiheessa on huopakaton elinkaari? Sitä ei kannata pitää ylivanhaksi. Edullisinta on laittaa paneelit katon uusimisen yhteydessä, ellei ole uudisrakennus.

Eipä sillä merkitystä ole mille kattomateriaalille kennot asentaa. Kyllä niitä läpivientejä on millä saa katosta kuin katosta tiiviin. Onhan niitä läpivientejä katolla muutenkin esimerkiksi ilmanvaihtoon liittyen. Ei sillä ole merkitystä onko niitä läpivientejä 1 vai 20. Ammattilainen kun tekee niin varmasti pystyy antamaan takuun läpivienneillekkin.

1 tykkäys

No nyt sain ensimmäisen tarjouksen: 9kwp (20 x 450W) 12500€. Ollaanko hehtaareilla hinnan suhteen?