Defencen “kaupan päälle” on vaan pitkään tuntunut melkoiselta pallolta jalassa, koska se on vienyt valtavasti resursseja ja merkittävät tulokset antavat toistaiseksi odottaa itseään. Olin vuosia all in bitissä, kunnes tein totaaliexitin enkä enää palannut.
Medical on todellinen kultakimpale, mutta niin kauan kun muutaman kymmenen hengen medical joutuu sponssaamaan bittiumin muuta liiketoimintaa, on vaikea nähdä hyvää tulosta. Medical itsessään on tajuttu jo vuosia sitten satojen miljoonien arvoiseksi.
5 tykkäystä
Kyllä tässä pakostakin nousee kysymys, että antoiko Medicalin “tuleva ostaja” itsestään nyt ennakkoilmoituksen. ECG sopparihan tais olla voimassa 2024 asti?
3 tykkäystä
Luulisi että tuotevolyymejä nostetttaisiin merkittävästi verrattuna Preven soppariin. Kyllä tämä vähän haiskahtaa sille että medical puoli ostetaan jollain aikavälillä?
5 tykkäystä
Tervehdys!
Olin eilen koko päivän muissa hommissa kiinni, enkä muutenkaan kyllä olisi pystynyt tänne etukäteen kommentoimaan - selkeä vaikutus kurssiin tällä oli, niin siitä käynnistyi tutkimus. Mielenkiintoinen uutinen kyllä, ohessa virallinen kommentti. Kuten huomaatte, Bittiumin näkemystä pohdin myös uudestaan, ja sitä en tietenkään etukäteen pysty kommentoimaan.
Preventiceen liittyen voin vielä lisätä hieman spekulaatiota, kun se ei Bittiumiin varsinaisesti vaikuta. Ajoitukseen liittynee se, että ainakin huhujen mukaan Preventice on suunnitellut listautumista - helpompi ostaa pois silloin, kun ei olla vielä listauduttu. Ainakin pystyy paremmin kontrolloimaan tilannetta jo olemassaolevana merkittävänä omistajana.
Preventicen arvostus on käsittääkseni ollut erittäin korkea jo aiemmilla rahoituskierroksilla, joten tuo korkea valuaatio oli sinänsä looginen. Mutta kyllähän tuosta maksetaan paljon huomioiden, ettei kannattavuus ole käsittääkseni ollut kummoinen. Mutta tämmöiset on ajat 
21 tykkäystä
Minkälainen uhka BS:lle on, että joku ulkopuolinen kilpailija yrittäisi haalia itselleen Bittiumin medical puolta? Käsittääkseni Preventicen (Bittiumin) ECG-tuotteet olivat tämän kaupan merkittävin osa, joten tässä tapauksessa jäisi tyhjä arpa käteen?
3 tykkäystä
Minä olen ymmärtänyt Preventice - Bittium kuvion, että tuotteen/lääkinnällisen laitteen (ml. softa) osalta OEM on Preventice ja Bittium on alihankkija, joka toimittaa tietyt komponentit kokonaisratkaisusta.
Edit: FDA raporteissa Preventice on valmistaja. Ei mainintaa Bittiumista.
Preventice on/on ollut palveluntuottaja ja käyttänyt palvelun tuottamisessaan yksinoikeudella yhdysvaltain markkinoille bittiumin kehittämiä laitteistoja. Bittiumilla on tuotteisiin voimassa olevat patentit.
Jonkin verran tuotteita on jatkojalostettu yhteistyössä Preventicen kanssa, enkä ole enää seurannut kuinka oikeudet laitteisiin ja niiden käyttöön jakautuvat.
Lienee kaupan yhteydessä BS:lle siirtyy tuo sama yksinoikeudeus bittiumin laitteiston käyttöön yhdysvaltain markkinoilla.
4 tykkäystä
White label sopimus heillä käsittääkseni on.
Mistä olet tämän käsityksen saanut?
Minun silmään kaikki viittaa tähän. Preventice on ratkaisujen valmistaja niin markkinointiviestinnässä kuin regulatiivisestikin.
Tämä yhtälö ei nimittäin toimi:
- Preventice on vain palveluntuottaja, eikä omaa merkittäviä IPR assetteja
- Preventicen palvelutuotannon kannalta keskeisten teknologioiden IPRt omistaa Bittium
- BS ostaa Preventicen hyvin korkealla valuaatiolla.
February 13, 2018
https://www.bittium.com/index.php?id=1601&locate=PRM%2F2018%2F2818093
The agreement, including product customization work, contains terms and conditions that are typical for supply agreements such as schedule and quality requirements. In addition the agreement enables development cooperation between the parties. The Bittium Faros 360 has U.S. FDA regulatory approval and according to the agreement Bittium is responsible for FDA approval of the customized Bittium Faros 360 device. The agreement terms include exclusive distribution rights for the Bittium Faros 360 devices for ambulatory ECG monitoring services in the U.S.A.
September 10, 2020
https://www.bittium.com/index.php?id=2167&locate=PRM/2020/3766018
Bittium and Preventice entered into a strategic partnership in 2018 and it has been strengthened with further development of the world’s first 16-day, IP67 BodyGuardian® MINI ECG arrhythmia Holter monitor designed to enhance wearability through ease-of-use and comfort. Bittium provides its high-end ECG technology that, together with Preventice, has been tailored and advanced to enhance physician and patient experience in remote cardiac monitoring. Preventice is the exclusive worldwide sales and marketing distributor of the customized BodyGuardian® MINI EL wireless ECG monitor and exclusive U.S. sales and marketing distributor for Bittium’s ECG device technology. Known as the BodyGuardian® MINI family of monitors, these ECG sensors record and continuously store electrocardiography waveforms, and provide multiple modalities in a single device including short and long-term Holter, cardiac event monitoring (CEM) and mobile cardiac telemetry (MCT).
Kyllä näiden yhteistyötä koskevien tiedotteiden perusteella kyse on Bittiumin teknologiasta, jota on sitten yhdessä kustomoitu ja kehitetty lisää.
4 tykkäystä
Okei. Itse olen ehkä asemoitunut hieman toiselle kannalle.
Vuoden 2018 tiedote, jolloin Bittiumilla ei ollut lupaa mainita Preventiceä vielä nimellä.
“. Bittium Faros 360 -laitteella on Yhdysvaltojen FDA:n viranomaishyväksyntä ja sopimuksen mukaan Bittium vastaa myös tulevan räätälöidyn Bittium Faros 360 -laitteen FDA hyväksynnästä. Sopimusehdot sisältävät yksinoikeudet Bittium Faros 360 -laitteille EKG monitorointipalveluiden osalta sairaalan ulkopuoliseen mittaamiseen Yhdysvalloissa.”
Vuoden 2020 tiedote yhteistyön syvenemisestä, jolloin mainittiin 1. kertaa julkisesti Preventicen nimi. Tätä ennen Preventicen on voinut sanoa kahdenvälisissä keskusteluissa.
" Preventicellä on yksinoikeus yhtiölle räätälöidyn langattoman BodyGuardian® MINI EL -EKG-laitteen jälleenmyyntiin ja markkinointiin globaalisti, sekä yksinoikeus Bittiumin EKG-laiteteknologian jälleenmyyntiin ja markkinointiin Yhdysvaltain markkinoilla. BodyGuardian® MINI -tuoteperheen EKG-anturit nauhoittavat ja tallentavat jatkuvasti elektrokardiografian aaltomuotoja ja tarjoavat useita käyttötapoja samalla laitteella, mukaan lukien lyhyt- ja pitkäkestoinen Holter-mittaus, automaattinen oire-EKG (CEM, cardiac event monitoring) ja mobiili telemetrinen sydämen mittaus (MCT, mobile cardiac telemetry)."
Miksi haluta yksinoikeutta, jos Bittium on pelkkä alihankkija? Nämähän olisi halvempi tehdä jossain aivan muualla, mikäli olisi pelkistä komponenteista kyse.
Bittium Faros 360 näyttää tältä
Bodyguardian Mini näyttää tältä
Preventicen tuote oli tämän näköinen, ennen Bittium yhteistyötä.
Yhteistyön jälkeen markkinointi on ollut mielestäni selkeästi Bodyguardian Mini painotteinen.
Palataan vielä vuoden 2020 tiedotteeseen ja tähän osaan tiedotetta
" Preventicellä on yksinoikeus yhtiölle räätälöidyn langattoman BodyGuardian® MINI EL -EKG-laitteen jälleenmyyntiin ja markkinointiin globaalisti"
Okei, eli yksinoikeus globaalisti. Jos Bittium olisi vain komponenttitoimittaja, niin tuon mukaan sitten softat kokonaisuudessaan olisi Preven käsialaa.
Noh, mennään yhden Sveitsiläisen palveluntarjoajan sivulle.
Edit: Ähh, en nyt enää löydä webshoppia mutta tässä minun postauksesta asia käy ilmi mielestäni vieläkin.
Nettikaupan taakaa pääsi katsomaan tarjontaa ja kuvia kun zoomasi niin datan tulkitaan käytettiin nimenomaan Bittiumin Cardiac Navigatoria.
TuplaE: Tähän vielä FDA hommista pari linkkiä
Faros 360 waterproof 901159 Medical Device Identification Bittium Faros 360 waterproof
Fast-Fix ECG Electrode 06430035220335 Medical Device Identification ECG Fast-Fix (Tämä Fast-Fix löytyy mm. Preventicen ohjevideosta) Nythän Bittium julkaisi uuden tarraelektrodin, jännä nähdä ilmaantuuko tämä jenkeissä myös Preven käyttöön.
Täältä löytyy myös muuta: Bittium Faros 06430035220366 Medical Device Identification
Bittiumin tuotteen, siihen liittyvän softan ja osaamisen takia Bittium on erillisenä yhtiönä riski, hyvästä yhteistyöstä huolimatta. Eli mielestäni Bittium on huomattavasti enemmän, kuin pelkkä alihankkija.
Oma näkemys on, että Boston tulee ostamaan ennemmin tai myöhemmin Bittiumin Medical puolen. pois.
TriplaE: @Nortti Laitatko vielä tuon Bodyguardian Mini:n FDA luvan tähän, kun olen ihan käpy käyttämään tuota 
16 tykkäystä
Edelleen tästä kuviosta on vaikea saada selvää, että kuinka iso tai tärkeä osa Bittiumin tuotteella on Perventicen liiketoiminnassa ja tarjoomassa ja kuinka helposti Bittiumin osuus on korvattavissa.
Perventicen miljardin taalan hintalapun on mielestäni pakko muodostua jostain IPRsta. Onko se arvokas IPR sitten Bodyguardian remote monitoring system, Beatlogic AI alusta vai mikä?
2 tykkäystä
Eli vähän tulit sentään vastaan. Ei Bittium nyt mielestäni pelkkä alihankkija ole.
Mun mielestä Preventicen vahvuus on nimenomaan siellä palveluntuottajana. Asiantuntevia kardiologeja 24/7 päivystämässä hyvien vehkeidn kanssa joita softat avustavat.
Jenkkimarkkinahan on huomattavasti erilaisempi verrattuna Eurooppaan tämän osalta. @Juha_Kinnunen on näitä ainakin laajassa rapsassa avannut hyvin. Mutta taisit olla alalla vai muistanki täysin väärin?
6 tykkäystä
" Preventicellä on yksinoikeus yhtiölle räätälöidyn langattoman BodyGuardian® MINI EL -EKG-laitteen jälleenmyyntiin ja markkinointiin globaalisti "
Miten tämä pitäisi tulkita? Bittium on sopimusvalmistajana tehnyt Preventicen spekseillä laitteen, jota muut ei saa myydä?
Edit: Joo Laite tuossa mainitaan ei muuta. Toisaalta tuo jatkuu vielä " sekä yksinoikeus Bittiumin EKG-laiteteknologian jälleenmyyntiin ja markkinointiin Yhdysvaltain markkinoilla. " Eli Bittium antoi luvan laitteeseen+ tähän liittyvään teknologiaan vain Yhdysvaltain markkonoille, ei muualle maailmaan? Tämä selittäisi tuon Sveitsin homman.
Mutta joo, palstan tietojen avulla tämä jää varmasti avoimeksi asiaksi ja joudumme tulkitsemaan asiaa. Tästä olisi hyvä kysellä suoraan Bittiumilta jotain osavuosikatsauksien yhteydessä @Juha_Kinnunen ? Vai olitko tätä jo kysellytkin aikaisemmin? Vastaus on jotain Huttusen ympäripyöreää muminaa tosin 
Edit: Laitetaan vielä tämä FDA lupatiedote Bittiumilta
" Uudet vesitiiviit Bittium Faros™ EKG-mittalaitteet sekä Bittium Cardiac Navigator™ ja Bittium Explorer™ -sydänanalyysiohjelmistoratkaisut ovat saaneet Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkintäviraston FDA:n 510(k) lääkintälaitehyväksynnän"
FDA lapusta kuvakaappaus vielä
Ei nämä mun mielestäni miltään komponeilta kuulosta vaan ohjelmistoilta.
Edit: @Nortti voisitko laittaa linkin tai tiedoston nii pääsisi lukemaan sen FDA filun kokonaan ja siihen liittyvät asiakirjat?
4 tykkäystä
“Preventice’s wearables include the PatientCare platform and BodyGuardian family of wearable monitors for adult and pediatric patients. The BodyGuardian monitors use a fully-integrated, cloud-based platform supported by an independent diagnostic testing facility, where clinical technicians and artificial intelligence (AI) algorithms provide insights that may lead to improved clinical diagnoses and outcomes. The company’s BodyGuardian Mini Plus, the newest system in its portfolio, features multiple electrode options to enhance rhythm detection while it is also waterproof, repositionable and can be used in all modalities of short-term and long-term monitoring.”
Minä luen tätä kokonaiskuvaa näin:
Preventicen omat tuotteet:
Bodyguardian remote monitoring system: FDA hyväksyntä 2012
PatientCare portal: mainittu tuossa 2012 FDA lapussa
Beatlogic: yllämainittu AI alusta
Preventicen ja Bittiumin yhteisen kehitystyön tuotteet:
Bodyguardian Mini ja Mini Plus mittalaitteet?
1 tykkäys
Sveitsissä tulkinnan tekee joku muu taho kuin Preventicen lääkärit, joten Preventicen työkalut eivät ole käytössä vaan käytetään Bittium softaa. Potilastietojen siirtäminen EU/ETA ulkopuolelle kun ei käy.
4 tykkäystä
Totta. Sveitsin osalta on varmasti näin, hyvä pointti.
Preventicen liikevaihto 160 MUSD (2020), ja Bittium-Preventice sopimuksen uusinnan arvoksi mainitaan Bittiumin tiedotteessa 23 MUSD / 3…4 vuotta, ts 6-8 MUSD/v
Ts Bittiumin toimitusten rahallinen arvo ei ole erityisen kriittinen Preventicen bisneksen kokoon suhteutettuna
Selvästi Faros 360 ja Bodyguardian Mini ovat sisaruksia. Kun Faros 260 on Bittiumin tuote, vaikuttaa että:
Mini kehitetty yhteistyössä, jolloin Bittium ja Preventice ovat istuneet alas, Preventice on kertonut ajatuksistaan, tarpeistaan ja antanut kehitykseen ammatillista inputtia. Bittiumin T&K on soveltanut tuota inputtia sekä omaa osaamistaan Faros 360:een. Syntyi uusi “sommitelma”, johon on sovittu Preventicen oikeus jälleenmyydä ja markkinoida globaalista. Jossa kuitenkin Bittiumin IP, tuotanto, jne.
Ts vaikka firmojen välisessä sopimuksessa oikeudet tarkemmin määritelläänkin, pitäisin myös Miniä vahvasti Bittiumin tuotteena IP-juttujen takia, ne lienevät kuitenkin se “core” ja lock-in, vaikka yhteistyösommitelma on tehty
Onko noissa SW-hommissa jotain vastaavaa, ilmeisesti enemmän Preventiceä ja Preventice itse kehittää, mutta ehkä niissä silti olla Bittium IP:tä lisensioituna kuten algoritmeja, analytiikkaa, jne
Sitten vielä Preventicelle on sopimuksella myönnetty Bittiumin EKG-teknologiaan USA:n jälleenmyynti ja markkinointioikeudet.
Summa Summarum,
Preventice on rahamielessä rajallisesti Bittiumista riippuvainen
Preventice on vahvemmin riippuvainen Bittiumin IP:stä, T&K:sta, Tuotannosta, yms
Miksi Bittiumin asemaa pitäisi muuttaa Preventicen toimesta?
Tyytymättömyys T&K-tukeen, Tuotannon saatavuusongelmat, Laatuongelmat, jne
Vallihautana Bittiumin IP
Mahdollisuutena yksinkertaisesti asioitten parantaminen yhteistyössä, vaatimus toisesta tuotantopaikasta, jne
Kuvittelisin että BS-omistajana voi panostaa Preventicen laajentumiseen ja lisätä näin Bittiumin bisnestä
Kun BS / Preventice näkee koko toimialan alan kovana kasvajana, ja jos teknologian kasvun ja uusiutumisen mahdollistajana, voisi kyseeseen tosiaan tulla vaikka Medical -bisneksen osto. Who knows. Se olisi ainakin helppo, riskitön ja yksinkertainen tie täyden potentiaalin hyödyntämiseen, ottaen huomioon symbioosin Bittium/Preventice. Toki täysin alan ulkopuolisena ei yhtään hajua, kuinka helposti Bittiumin osaamisen voisi kiertää ja kopioida.
3 tykkäystä