Eduskuntavaalit 2023

Puolueet kautta linja on ottanut velkaa ja korona, Venäjän hyökkäys, siitä seurannut inflaatio, energia, korot ym. Ym.

On ollut muutama muuttuva tekijä.

Jos johtuisi puoluekannatuksesta kuka asiat olisi osannut hoitaa ja ennakoida, niin yleistäen yritykset ja yrittäjät ei kokisi konkursseja tai taloudessa vaikeuksia ja heillä ei olisi velkaa joka korkojen noustessa johtaisi vaikeuksiin.

Huono yleistys, kuten monet muutkin kommentit täällä, puoleen jos toiseen.

Tämänkään en usko olevan sidoksissa puolueeseen jota äänestät.

Olen itse ollut yrittäjä, nyt kohta kaksi vuotta palkallinen ja arvostan yrittämistä, mutta myös rehellisyyttä kun argumentoidaan ja haetaan parasta mahdollista ratkaisua ja varsinkin kun koitetaan vaikuttaa muihin.

Minulla on yksi ääni jota vielä mietin. Vaimo kysyi minulta, ketä hänen kannattaisi äänestää, niin sanoin hänellekin, että en minä pysty ketään siinä neuvomaan, kun en itsekään ole varma.

4 tykkäystä

Ihme synkistelyä ketju täynnä. Haluaisin nähdä enemmän keskustelua siitä, kunka paljon Liberaalien valvojaisissa jytkytetään ensi sunnuntaina. Itse veikkaan, että PALJON.

19 tykkäystä

Vähän eri mieltä. Nykyajan cyberuhka-maailmassa pidän itse asiassa parhaana äänestystapana sitä, että jokainen näyttää henkkarit vaalivalvojalle ja merkkaa mustekynällä numeron paperilappuun. Ei niitä vaalejakaan nyt niin kamalan useasti ole.

Ainakin ennakkoäänestyspaikkoja on meidän kylällä ihan vilkkaimmissa paikoissa, esimerkiksi Prismassa. Ja uskoisin, että enemmistö nuorista aikuisista käy yhden viikon aikana niissä paikoissa ainakin kerran kääntymässä. Jos äänestäminen ei siltikään luonnistu, niin sitten se vika löytyy kyllä peilistä systeemin sijaan.

17 tykkäystä

Samaa mieltä nuorten saamisesta ”uurnille”.

Näin setämiehenä puolestani nautin siitä hartaasta kirkkomaisesta tunnelmasta joka siellä lähikoulun jumppasalissa vallitsee.

2 tykkäystä

Olen samaa mieltä. Se, että vaivautuu lähtemään äänestyskopille toteuttamaan keskeisintä kansalaisoikeuttaan (ja velvollisuuttaan) kertoo siitä, että henkilö katsoo tämän asian olevan tärkeä ja että hänen mielipiteellääon on väliä. Äänestäminen on demokratian kaikkein keskeisin ilmentymä, vaikka se käsitetään kuinka tylsäksi ja harmaaksi asiaksi.

Koska äänestäminen on demokratian ydin ja juuri, sitä prosessia pitää suojella kaikilla mahdollisilla tavoilla. Mitä nämä tavat ovat?

  • Hajautettu toiminta: Tuhannet eri äänestyspaikat joissa ihmiset käyvät antamassa äänensä suojelee luonnollisesti massahuijaukselta. → Huijaus vaatisi tuhansien ihmisten salaliiton, joka itse asiassa pysyy salassa.
  • Vaalivalvojat: Sadat vapaaehtoiset valvovat prosessin toimintaa. Manuaaliprosessia voi valvoa. Digitaalista ei niinkään. Nämä valvojat eivät ole valtion tai yhden tahon määräämiä ihmisiä, vaan paikallisia eri puolueiden vapaaehtoisia.
  • Fyysinen todiste äänestyksestä. Äänestyslippu on fyysinen todiste äänestystapahtumasta.

Olen itse IT alalla toiminut jo 20+ vuotta tietoliikenteen, tietoturvan, tietokantojen, ohjelmistoprosessien toiminnan, ohjelmoinnin, aluevalvonnan, pääsynvalvonnan ja ainakin tusinan muun osa-alueen kanssa ja seuraavassa on ammatillinen mielipiteeni: Jos digitaalinen äänestys suoritetaan, siinä on tuloksena yksi digitaalinen rekisteri, tietokanta. Tuloksen väärentämiseen vaaditaan vain yksi haavoittuvuus, vain yksi lahjottava ihminen, vain yksi heikko lenkki siinä digitaalisssa ketjussa, jossa on kirjaimellisesti tuhansia mahdollisia haavoittuvuuden paikkoja.

Olen täysin vakuuttunut siitä, että hajautettu, manuaalinen, hankala, vaivalloinen ja kustannustehoton tapa on yksi parhaista tavoista suojella tätä demokratian tärkeintä prosessia. Sellaista on äärimmäisen vaikea väärentää huomaamatta. Siinä vaiheessa, kun äänestyksen lopputulos voidaan väärentää yhden pahantahtoisen tahon toimesta, näin tulee väistämättä tapahtumaan.

Tätä keskeisintä prosessia ei pidä vaarantaa mistään syystä, vaikka se tarjoaisi kuinka paljon kustannushyötyjä ja äänestäjille helppoutta.

50 tykkäystä

Sähköisen äänestämisen järjestäminen on hyvin vaikea tehdä niin, että voidaan varmistaa että äänestäjä voi tehdä äänestyksen rauhassa ja yksityisesti ilman mitään painostusta. Vaalikoppi on turvallinen paikka, koti ei sitä välttämättä ole kun esim. perheenjäsen voi painostaa äänestämään tietyllä tavalla. Tähän päälle toki kaikki tietoturvaan ja ääntenlaskennan luotettavuuteen liittyvät haasteet.

Kannatan öbaut kaikessa mahdollisessa digitaalisuuteen siirtymistä ja uutta teknologiaa. Ja olen itse digitalisaation puolestapuhuja ja hyvin tyytyväinen verkkoasioija kaikissa palveluissa joissa se on mahdollista. Mutta äänestämisen toteuttamisessa riskit ovat yhä liian suuret ja siinä kömpelö vanhanaikainen tapa on todella luotettava. Kallis, tehoton, hidas, mutta luotettava.

9 tykkäystä

Täysin olematon käytöntä internet äänestäminen ei ole, mutta tietoturva todennäköisesti huolettaa muuallakin, koska nettiäänestys ei ole laajemmin käytössä. Lähin nettiäänestäjä löytyy näköjään Suomenlahden toiselta puolelta.

Use of E-Voting Around the World | International IDEA

Mä olen nyt tässä keskustelussa oppinut muutaman jutun demariudesta:

  • mennään ”vanhoilla höyryillä” eli muistellaan niitä suuruuden aikoja kun saatiin lauantait vapaaksi, jne.

  • paras puolustus on aina puhua muista, heidän teoistaan tai tekemättä jättämisistä

  • millään mitä oikeasti tapahtuu, mitä sanotaan tai mitä tehdään, ei ole mitään väliä, koska sydän tietää aikeiden olevan hyviä ja joku asia joskus oli kuitenkin ajateltu oikein mikä ikään kuin hyvittää kaikki väärät asiat (koska oma etu, ks. viimeinen kohta)

  • vaikka vikaa nähtäisiinkin, se unohdetaan ja uskotellaan itselleen, että ei sitä oikeasti ole olemassa (koska oma etu, ks. viimeinen kohta)

  • vaikeisiin kysymyksiin ei edes yritetä vastata, vaan silloin heitellään jotain lyhyitä heittoja tai periaatteessa totta olevia one-linereita asian vierestä, mutta itsevarmasti ja hetkeäkään häpeilemättä vaikka tietääkin olevansa vastaamatta itse asiaan (koska oma etu, ks. viimeinen kohta)

  • ja tärkeimpänä: koko politiikkaa ajaa AINA oman edun tavoittelu! Ei mitään väliä miten se vaikuttaa isoon kuvaan, tuleviin sukupolviin, kenenkään muuhun (edes muihin demariäänestäjiin) - EI MITÄÄN VÄLIÄ jos omat edut saadaan taattua edes neljäksi lisävuodeksi (jonka aikana moni pääsee eläkkeen suojaan jarrutamaan sieltä turvallisesti lisää asioiden hoitamista).

Tuo viimeinen on pahin. Suorastaan oksettava! Yleensä kuitenkin isät ja äidit ovat aina ajatelleet lastensa parasta. Patademarilla lapset menee viemäriin jos oma etu risteää lasten edun kanssa.

Huh huh :face_vomiting: Aivan sairas ideologia millä ei itseasiassa ole mitään tekemistä varsinaisen asioidenhoito-politiikan kanssa. Mutta tätä on demokratia. Onhan meillä sinimusta puoluekin.

Jotenkin tulee mieleen, että joku opintomatka pitäisi järjestää nykydemareille Ruotsiin ja Tanskaan katsomaan niiden vastaavia puolueita ja sitä kuinka erilaisia ne on. Ei siis poliitikoille (he 100 varmasti tietävät erot) vaan äänestäjille. Ei se tietenkään mitään auttaisi, koska mielipiteet ei muutu, mutta jos se matka maksettaisiin muiden rahoilla niin varmasti kelpaisi :money_mouth_face:

25 tykkäystä

Demokratia tarkoittaa Suomessa sitä, että eduskunnan enemmistöllä on valta päättää maamme suunta. Tämä on ihan käytännön sanelema asia, sillä eduskunnan enemmistö todella voi kumota äänillään kaikki hallituksen esitykset jos niin haluaa. Siksi hallituksen on käytännössä oltava enemmistöhallitus. Kansa valitsee vain eduskunnan, ei muuta.

Jos siis eduskunnan enemmistö vastustaa vaalien voittaneen puolueen politiikkaa, niin ei se ole mitään demokratian halveksuntaa jos tämä täysin toiseen suuntaan Suomea vetävä puolue ei saakaan hallitusta kasaan. Tärkeintä on enemmistöhallituksen kasaaminen, ei voittavan puolueen vetämän (vähemmistö-)hallituksen kasaaminen, oli se sitten SDP, PS tai Kok.

Harvinaista se toki on jos suurin jäisi oppositioon. Mutta ei mahdotonta jos voittaja on PS. Muiden osalta en usko tähän. Ja PS:nkin osalta pidän sitä hyvin epätodennäköisenä.

Blokkien kertominen ennen äänestystä on ihan rehellistä touhua mutta puolue ottaa aika ison riskin jos ilmoittaa ennen vaaleja ettei edes yritä yhteistyötä jonkun toisen puolueen kanssa. Se riski voi karkoittaa äänestäjiä. Itse kannatan sitä, että puolueet kertovat tavoitteensa selkeästi, mutta hallitus muodostetaan vasta hallitustunnusteluissa ja -neuvotteluissa ja siihen kuuluvat kompromissit. Tälläkin kerralla jokainen hallituspuolue joutuu tekemään kompromisseja.

Näissä vaaleissa Kokoomus on asemoinut itsensä varmimmin paikkaan, jossa se pääsee hallitukseen. Se ei ole rajannut kumppaneitaan.

12 tykkäystä

Kokoomus on 99,99% varmasti seuraavassa hallituksessa, vaikka olisi vain se kolmanneksi suurin puolue. Miksi? Otetaan pohjaksi viimeisin Ylen kannatusmittaus.

kuva

  1. SDP + PS ei toteudu, koska SDP sanoi hallitustyön ehdoksi “Jos PS allekirjoittaa aivan kaikki SDP:n ajamat asiat, voimme olla yhteistyössä”. Tämä ei tule tapahtumaan. :no_entry_sign:

  2. SDP + Kok on toiminut ennenkin ja kompromisseja osaa kumpikin tehdä. :white_check_mark:

  3. Kok + PS voi toimia, sillä kumpikaan ei ole sulkenut toistaan pois. Kompromisseja voi tehdä. :white_check_mark:

Jos oletetaan, että Kokoomus ei ole hallituksessa ja SDP + PS on jo poissuljettu, on ainoa muu mahdollinen hallituskokoonpano about seuraava:

SDP + Kesk + Vas + Vihreät + RKP = 51,7%. Eli 5-packillä saisi vajaan 2% marginaalin erolla enemmistöhallituksen. Toimii, eikös? Paitsi, Annika Saarikko: “Keskusta ei lähde nykyiseen hallituskokoonpanoon”. Eikös näytäkin aika paljon nykyiseltä hallitukselta? :no_entry_sign:

Ei kun uusi pakka:

SDP + Vas + Vihreät + RKP + KD + Liike Nyt = 50,3%. Sixpäkki, jossa kokonaisuus on ideologian äärilaidoilta, jolla on mahdollisesti tasan 100 paikkaa eduskunnassa, 101 jos käy tuuri. Siihen tietysti vielä tilkkeeksi tarvitaan Liberaalipuolue, Kristallipuolue ja Sinimusta liike, että paikkamäärä saadaan sinne muutaman yli 100 paikkaa. :question:

Mikä Sinimusta liike?

https://twitter.com/molkoeero/status/1639650258559836167?s=20

Mikä Kristallipuolue?

VKK? Ehkä DoZentti Bäckman istuisi Marinin kanssa neuvottelupöytään hallitusohjelmasta?

Ehkä Liberaalipuolueen #Leikattavaa löytyy -listalta löytyy SDP:n kanssa yhteisymmärrys? Joo, en minäkään usko.

Johtopäätös: Ilman Kokoomusta Suomeen ei tule toimivaa hallitusta, oli hallituspohja mikä hyvänsä.

15 tykkäystä

Keskustelua gallupeista

Edellinen viesti liputettiin ja poistetiin herjaavana. Tässä uusi yritys kertoa, että twitterissä ollut todistusaineisto toistaiseksi viittaa Benin pahoinpitelyssä äärivasemmistoon. Kaverilla siis äärivasemmistoa symppaavan wutangclanin pipo päässä. Voi toki olla puhdasta sattumaa, mutta olisi kyllä melko erikoinen sattuma. Olisiko äärioikeiston toopet niin fiksuja että keksisivät laittaa äärivasemmiston kamat päälle ja pahoinpidellä yhteistä vihollista? Tuskin, mutta ei se ihan mahdontonta ole.

Näille äärivasemmistolaisille liikkeille löytyy ymmärrystä ihan eturivin politiikoiden parista.
Antifan tarra on mm. löytynyt Li Anderssonin kannettavasta ja äärivasemmiston väkivallan syitä myös pääministeri Marin on aiemmin sanonut ymmärtävänsä. Video tuossa alla.

Toinen kiintoisa pointti on että voidaanko nyt odottaa YLEn ja muun median tykitystä äärivasemmiston uhasta. Siis samoja kolumneja joita ilmestyy kun äärioikeiston sekopäät on asialla. Ei siitä ole kauankaan kun meille kerrottiin että toista äärilaitaa ei ole. Halla-ahon raiskauskirjoituksista media jaksoi jauhaa viime vaaleissa. Mielestäni Halla-aholta täysin moukkamaisia tekstejä, mutta vastaava on Marinin väkivallan ymmärtäminen.

24 tykkäystä

Uskon YLEltä sen verran hyvään journalismiin, että Wu Tang Clan pipon perusteella ei tehdä oletuksia siitä mitkä sekopään poliittiset ajatukset ovat. :slight_smile:

13 tykkäystä

Juuri näin. Eiköhän poliisi vahvista asian, jos epäilty kuuluu johonkin ääriryhmään tai jos taustalla on joku ääriajattelu. Siihen esti pitää jaksaa “pitää hevosista kiinni”. Tällä hetkellä tiedetään ainakin/ainoastaan se, että juutalaisuus ja Nato olivat epäillyn vihan kohteina. Pääasia että Ben on kunnossa.

3 tykkäystä

Hyvä artikkeli Hesarissa. On myös hyvä muistutus, että vaikka joku puolue edustaisi kuinka oman ideologian vastaisia asioita, ei se tarkoita, etteikö siellä olisi päteviä ihmisiä, jotka tekevät parhaansa tehtävässä, joka on heille annettu. Tässä tapauksessa erinomaisesti.

31 tykkäystä

Johtopäätöksesi on pääosin oikea, mutta oikeistodemarina löysin heti yhteisen nimittäjän Liberaalipuolueen kanssa, sillä maatalouden tukiaiset ovat Suomessa todella veret seisauttavalla tasolla. Vai mitä mieltä olette tästä listasta, mitä menoleikkauksia olisitte valmiit puoltamaan? Ainakaan tässä luettelossa ei voi olla kyse siitä, että valinnanvaraa ei olisi. Jos oikeistohallitus toteutuu , tulee Keskustapuolue valitettavasti olemaan tehokkaana jarruna näiden menoleikkausten suhteen.

1 tykkäys

Entinen rikollinen ja päihderiippuvainen Mika Niikko. Mies on nykyisin tunnettu mm. Naton vastustamisesta sekä läheisistä yhteyksistään Kiinaan ja Venäjälle.

Ei ihan tavallinen suomalainen vaikka perussuomalaiseksi tunnustautuu.

14 tykkäystä

En ole tästä oikeastaan erimieltä. Toisaalta ihmettelen, että kun Suomi maksaa EU:n mittakaavalla vähän yritystukia, niin onkohan se tässä tilanteessa järkevää niitä leikata. Olen kääntymässä sen kannalle, että ne pitää suunnata paremmin, mutta ei niitä pidä leikata samaan aikaan kun muut niitä kasvattavat. Jos tavoitteena on kilpailukyvyn murentaminen, niin silloinhan se on järkevää.

3 tykkäystä

Jestas, mitä puhetta. Hyökkääjällä on RÄPPIBÄNDIN pipo päässä ja tämä on muka jotain todistusaineistoa. :smiley:

Linkkaamassasi videossa Marin sanoo, ettei hyväksy väkivaltaa, mutta voi ymmärtää niitä syitä, mistä väkivalta kumpuaa. Onko tuossa mitään ihmeellistä kenellekään muulle kuin Marinin vihaajille?

Tuossa Benin mietteet Ilta-Sanomien jutusta:

– Hän (epäilty tekijä) alkoi huutaa jotain juutalaisuudesta ja juutalaisista. Hän jotain puhui, että Suomi on vallattu juutalaisten toimesta ja ilmeisesti ehkä myös maahanmuuttajien toimesta. Tämä oli se poliittinen osuus hänen solvauksissaan, Zyskowicz kertoi eilen.

Tuollaisen tollon kohdalle sopisi kuin nenä päähän, että hän on nimenomaan oikeistolainen rasisti, mutta pitää kyseistä pipoa päässä ymmärtämättä tutkia asiaa sen enempää. En tiedä mitä tekemistä hyökkääjän pipolla tai Lin ja Sannan iänikuisella videopätkällä on tämän asian kanssa.

5 tykkäystä

Ymmärrän kantasi ja eikä oma tarkoitukseni ole esim. hyökätä henkilökohtaisesti maatalousyrittäjien kimppuun. Mutta valitettavasti valtiontalouden säästöissä on iso savotta edessä ja ainakaan en voi nähdä sitä järkeväksi, että maatalousmenoihin ei voi puuttua. Kun toisaalta tulevalla oikeistohallituksella on kova halu pysäyttää velkaantumiskehitys ja samaan aikaa esim. Kokoomus haluaa laskea ansiotulojen verotusta, ollaan aika vaikean yhtälön edessä. Oma mielipiteeni on, että maatalouden tukiaisiin tulisi puuttua rankalla kädellä ja tämä olisi itse asiassa alalle itselleen pitkällä tähtäimellä hyväksi.