En ole Putinisti ja olen katsonut “hyvilläni” tuota Venäjän sotakaluston tuhoutumista. Niinkun joku sanoi, jokainen niistä on pohjolasta pois. En voi olla kuitenkaan heittämättä ilmoille yltiöhirvittävää skenaariota:
-Putin vei Ukrainaan surkeimman sotakalustonsa ja miehensä, toivoi voittavansa ja valtaavansa nopeasti (onneksi ei ihan niin nopeasti kuin pelättiin ja ehkä toivoi)
-Odottaa ja suorastaan janoaa NATOn väliintuloa, jota varten on säästänyt parhaat joukkonsa ja sotakalustonsa, jota onkin kaikkien naureskelujen jälkeen aivan posketon määrä jossain Siperiassa piilossa ja pystyy oikeasti haastamaan koko NATOn.
Taloudellisesti mielestäni mahdollinen skenaario, koska Putin, oligarkit ja Venäjä on kyllä keränneet maahansa poskettoman määrän rahaa.
Pitää muistaa, että sodassa ei ole mitään muuta kuin yllätyksiä. Se ei olisi sota ollenkaan, jos tietäisimme varmuudella miten asiat tulevat menemään. Mielestäni on varsin perusteltua tuoda esiin näkemyksiä perusteluineen. Etenkin kun Kremlistä näitä uhitteluja on tullut. Uhkaukset on syytä ottaa vakavasti, ja niiden mahdollisuutta ja todennäköisyyttä on ihan relevanttia pohtia.
En tiedä onko vielä ollut täällä tämä. Putini kun on tykännyt yleensä viettää aikaa yläosattomissa karhun seljässä, mikäli ei sillon just lennä kurkien mukana pilvissä, niin itsellä pisti silmään tässä videossa melkoinen vapina, etenkin kävellessä. Parkinson? Aika useesti kuvataan joka paikassa istumassa vain. Muutenkin tuntuu että kaveri on vähän ottanut possua viime aikoina, kenties lääkkeiden vuoksi. Voihan tosiaan sairastaa jotain parantumatonta syöpääkin, koska pelkää koronaa kuin ruttoa. Vähän erilaista pohdintaa tähän väliin
En tiedä kontekstia, mutta kyllä Zelensky on alkanut vääntää ruuvia myös lännen suuntaan aika vahvasti, mikä mielestäni viestii ettei välttämättä olla niin vahvoilla, kun melko yksipuolisesti median perusteella voisi vetää johtopäätöksen.
Sinänsä pitäisin (suomalaisena) kolmannen osapuolen puuttumista Ukrainassa tervetulleena, ainakin viimeistään kun Valko-Venäjä ylittää rajan.
Sen verran hyvin on pitänyt paikkansa NATOn / USAn tiedustelutieto viimeiset pari kuukautta, että jotenkin olettaisin heidän saanen vihiä mikäli tällaisia suunnitelmia ja joukkojen piilotteluja Venäjällä olisi. Tuntuivat tietävän Ukrainan kohdalla suurin piirtein kaiken etukäteen.
Toisaalta YK:lla on mandaatti tehdä näitä päätöksiä humanitaarisen katastrofin estämiseksi. Mutkien kautta toki, kun Venäjä on tällä hetkellä puheenjohtajamaa YK:ssa.
En osaa kylläkään sanoa, milloin YK olisi tehnyt päätöksen, että kv-joukot voivat puuttua sotaan, mutta mahdollista se on. Onko näin tapahtunut esimerkiksi maailmansotien yhteydessä? Olisi varmasti historiallista.
Jep. En ihmettelisi, jos YK:ssa olisi nyt vakavaa harkintaa päällä, voidaanko antaa julistus huomioiden riskit. YK kuulemma joutuu arvioimaan seurausten vaikutukset, sekä posi että nega-skenaarioissa.
Itse alkaisin jo kallistua sen puoleen, että ukrainan sisällä naton tulisi ryhtyä ylläpitämään ilmaherruutta.
Putinilla on se ydinasenappi, mutta kylmän sodan kaljupäisenä ukkona sen napin hän varmasti tietää ja sen painamisen seuraukset. NATO voisi uhata venäjää, että sota ukrainassa on lopetettava, nato tulee valvomaan ukrainan taivasta ja pudottamaan kaikki siellä havaitsemansa venäläiset koneet. Ja jos venäjä käyttää ydinasetta, niin tehdään se 100% selväksi että nato maat tuhoavat koko venäjän omilla ydinaseillaan sen seurauksena. Samaa myrkkyä toiseen suuntaan, paitsi että natolla on venäjään nähden moninkertaisesti niitä ydinaseita.
On tämä nykyinen tilanne inhimillisesti aivan käsittämätön. Itänaapuri pommittaa siviilejä ja me vain katsomme sivusta valtavalla naton armeijallamme (vaikka nyt suomi ei olekaan vielä mukana).
Jos ei ukrainaan puututa, voidaan lakkauttaa koko YK. Mitä väliä sillä on jos kaikki lait voi rikkoa eikä mikään estä.
Mielestäni ihan aiheellinen kysymys. Putler on tehnyt selväksi että ei aio lopettaa. Miksi odottaa että 20k siviiliä on kuollut ja maa pommitettu maantasolle ennen kuin tuohon puututaan? Uskon että länsimaissa nousee niin vahva kansanliike Ukrainan puolesta tilanteen huonontuessa että lopulta tuohon tullaan kuitenkin puuttumaan.
Listaa Venäjälle asetetuista yritysten ja järjestöjen pakotteista… melko koomista. Sori ei ole näistä linkkejä, eli ottakaa hieman varauksella.
Apply pay - not possible to use in Russian market
Apple new devices - full exit from Russia
Adidas - stop import into Russia
Audi - exit from Russia
AMD - stop delivery of chips etc. into Russia
Amazon - stop sales in Russia
Adobe - not possible to use in Russia
British Petrolium - 20% of Rosneft stocks remaining
BBC - cancel broadcast licenses
BMW - close factories & stop deliveries into Russia
Bolt - exit from Russia
Boeing - exit from Russia
Chervolet - exit from Russia
Cannes film festival - evict Russia delegation
Cadillac - exit from Russia
Carlsberg - stop import into Russia
Cex lo - crypto platform stop use in Russia
Cinema 4d - application on longer works in Russia
Coca Cola - exit from Russia
Danone - exit from Russia
Disney - cancel all movies in Russia
Dell - exit from Russia
Dropbox - exit in Russia in the coming days
DHL - exit from Russia
Eurovision - Russia rejection
Etsy - block all Russia accounts
Facebook - block Russia media accounts
Fedex - full delivery stop
Formula 1 - cancel Sotshi GP
Ford - close all factories in Russia
FIFA - block Russia
Google pay - partial block in Russia
Google maps - Russia blocked
General Motors - stop export into Russia
HP - stop export into Russia
Harley Davidson - exit from Russia
Instagram - stop propaganda in Russia
Intel - stop delivering microchips into Russia
Jaguar - exit from Russia
Jooble - cancel service in Russia
KUNA - exit from Russia
Lenovo - exit from Russia
Linkedin - preparation for full exit from Russia
MOK - cancellation of all competition
Mastercard - several banks closed in Russia
Maers - stop deliveries into Russia
Mercedes Benz - exit Russia
Megogo - removal of all Russian movies
Mitshubishi - 141 service centers termination
Microsoft Office - discussion ongoing on sanctions
NHL - block Russian people
Netflix - stop Russia orders, stop Russia production
Nike - close all shops in Russia
Nestle - close all 6 factories in Russia
Onlyfans - close Russia
Paypal - not possible to withdraw money in Russia
Parimatch - cancel franchise in Russia
Pornhub - content ban in Russia
Porsche - exit from Russia
Renault - exit from Russia
Snapchat - out of app stores in Russia
Scania - exit from Russia
SpaceX - starlink delivery into Ukraine
Shell - terminate Gazprom deal
Spotify - not possible to pay in Russia
Twitter - not possible to register new accounts in Russia
TikTok - massive ban for Russia media
Toyota - 2600 employee laid off
UEFA - cancel Champions League final in St. Pet & terminate Gazprom
UPS - stop deliveries in Russia
Universal - stop distribution in Russia
Volvo - exit from Russia
Youtube - stop hundreds of Russia channels
Warner Bros - stop movie distribution in Russia
Volkswagen - exit from Russia
Zoom - cancel software development licenses in Russia
Vaikka videoilla on taas tuhottu se 1000 vaunua yhden vanhuksen heittämän Molotovin cocktailin ansiosta ja possujuna yltää Moskovaan asti, on tilanne kiristymässä kartalta katsoen.
Hidasta etenemistä ehkä, mutta tässä on mennyt vasta reilu viikko.
Jos Valko-Venäjä tulee mukaan, se sitoo voimia länteen.
Liekö tämä ollut jo tässä ketjussa. En muista nähneeni.
Lisäksi yksi täysin perätön skenaario olkaa hyvät:
Niinistö tapasi eilen puolueiden johdon ja tärkeimpien valiokuntien pj:t sekä puhemiehet. Korosti, että täytyy pitää pää kylmänä - herkullinen termi.
Tarkoittaako se kylmäpäisyyttä? Kylmäpäisestä tulee mieleen esimerkiksi formulakuskit tai elokuvan pomminpurkaja, joka onnistuu kun kellossa on sekunti jäljellä.
Niinistö lähtee huomenna tapaamaan Bidenia - kylmäpäisesti? Aikooko Niinistö pyytää jotain? Miksi Joe Biden olisi kutsunut juuri Sauli Niinistön vierailulle? Veikkaan, että Niinistö on tätä audienssia pyytänyt.
En voi olla huomaamatta, että Kokoomusjohto, joka rummutti viikonloppuna vielä NATO- jäsenyyttä, on hiljentynyt (tai ei ole vain itselle tullut vastaan). Kokoomukselle NATO-kortin heiluttaminen näyttäisi kuitenkin YLEn gallupin mukaan olevan suosiollista. Olisiko Kokoomusjohto jättänyt pisteet keräämättä epäitsekkäistä syistä vai koska jotain isompaa on meneillään?
Sitten oletus: Putin ymmärtää Suomen kuuluvan Länteen; EU sekä puolustusyhteistyö NATOn, USAn ja Ruotsin kanssa kertovat kyllä täysin omaa kieltään. Tuskin Putinkaan kieltää selviä realiteetteja → Suomesta ei saa “etupiiriä”.
Osasiko Putin olettaa Suomen (ja Ruotsin) reaktiot? Mahdollista. Ukrainaan hyökkäämisen jälkeen Lännen reagoiminen NATOa laajentamalla antaisi mitä parhaan “oikeutuksen” Putinille ja hänen rosvoporukalleen pitää kiinni viimeisestä saatavilla olevasta “etupiiristä”, Ukrainasta.
Itsellä on heikosti rakennettuja, haavekuviin perustuvia odotuksia Niinistön huomisesta vierailusta. Pääsenpä ainakin pettymään huomenna jos ei muuta.
Tämä ketju on ollut mitä parhain tämän kammottavan sodan seuraamiseen. Kiitos kaikille.
Venäjällähän on aina veto-oikeus YKssa, eli ei sieltä ikinä tule mitään venäjävastaisia päätöksiä (kuin ei myöskään USA-, kiina- tms. vastasia). Puheenjohtaja maa varmaan vain johtaa kokouksien puhetta?
Uh. Todella hurja thread Kasparovilta. Mutta kylmää asiaa. Jos unohtaa sinisilmäisyyden niin täysin loogista. Kertokaa joku mikä tässä logiikassa on pielessä? Please? Pretty Please?
Mielikuvissa tuntuu Venäjän kolonnat olevan kohta Gibraltarilla.
Mutta kuinka nopeasti Ukrainan tilanne on ”rauhoitettu” Venäjän kannalta niin että riittää voimia muualle? Kauan menee reformoida asevoimia, joiden koordinaatiossa ja huollossa on selkeästi parantamisen varaa? Kauan kestää rakentaa uudelleen kykyä iskeä tarkasti kohteisiin? Onko Kiinan etu eskalaatio Euroopassa?
Toisaalta, aika juoksee nyt myös Kremliä vastaan pakotteiden takia ja jos ambitiotaso on korkealla se voi ajaa lisää hätäisiin liikkeisiin.
Venäjän ase länsimaita vasta on aina ollut aggressiivinen retoriikka ja agressiota on tarpeen vaatiessa lisätty. Nyt on jouduttu kortteja paljastamaan Ukrainassa ja on käynyt ilmi, että puna-armeija ei olekaan niin vahva kuin on uskoteltu. Huolto ei toimi, kalusto pettää, taistelutahto on heikko. Silti peliä pelataan ikäänkuin kortteja ei olisi paljastettu.
Ei minua tämän ketjun lukeminen ahdista, päin vastoin, käyn täällä vilkaisemassa vähän väliä. Apokalyptiset teoriat vain ihmetyttää, kun mitään askelia tilanteen eskaloitumiseen Suomessa ei ole tullut julkisuuteen. On vain spekulaatioita.
