Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Ei niitä Armata-panssareita taida juuri olla? Meet the Armata T-14: Why Russia's New Tank Is Just a Paper Tiger - 19FortyFive

5 tykkäystä

Mä arvelen Venäjällä tulevan talouden romahduksen yllättävän tavalliset venälaiset oikein kunnolla. Elintason lasku tulee olemaan huomattavasti rajumpi ja nopeampi kuin Neuvostoliiton romahdus. Voi siinä sitten ihmetellä kannattiko yrittää yhdistää vastentahtoiset slaavilaiset kansat.

32 tykkäystä

Länsi ei voi taipua Putlerin ydinuhkailun edessä. Jos näin tehdään, niin Putlerilla on taivas rajana. Pakko panna hanttiin ydinsodankin uhalla, jota tietenkään kukaan selväjärkinen ei halua. Hankala tilanne.

22 tykkäystä

Uutisessa tämän päivän neuvotteluista mainittiin “Neuvotteluissa edettiin useissa Ukrainalle tärkeissä kysymyksissä”. Eli ollaan päästy jo itse asiaan.

Putin ilmeisesti joutunut/suostunut hiukan peräytymään vaatimuksissaan. Niin paljon kalustoa näkyy tulevan tuhotuksi tai Ukrainan käsiin muuten. Melko paljon Venäläisiltä jää kalustoa seisomaan ihan silleen, ilman että Ukraina tehnyt mitään(Riski Venäjälle jos homma laajenee, oli syy mikä tahansa).

Alkaa kohta käymään Venäjän uljaan armeija kunnian päälle tällainen, ja kalliiksi, ja ennen kaikkea isossa kuvassa tärkeimpänä, isku kalustolle liian isoksi joka heikentää Venäjän yleistä puolustuskykyä merkittävästi. Alkanut osoittamaan myös että Venäjän ase ei olekaan niin suorituskykyinen kuin luultu, eli sekin on omiaan heikentämään Venäjän armeijan pelotevoimaa joka on erittäin iso ongelma jatkoa ajatellen, nopealla rauhalla senkin voi vielä estää.
Ilmeisesti kaupunkeja ei ole vielä kuitenkaan kovin paljoa tuhottu kun Ukraina kertoo max kymmenistä kuolleista siviileistä(jota ei liene propagandasyistä tarve vähätellä), eli Putin ei ole syyllistynyt ‘kansanmurhaan’, ainakaan vielä,. Voisi mahdollisesti välttää henk koht syytteet Haagiin.

Jos Putin pääsisi siedettävään neuvottelutulokseen hän voisi edelleen pitää kiinni omille kansalaisille kerrotusta alkuperäisestä tarinasta, ja että se suoritettiin hallitusti ja menestyksellisesti loppuun. Putinin henk koht sädekehä samalla pysyy yllä. Talouspakotteetkaan ei ehtisi lamauta Venäjää kokonaan pitkäksi aikaa jos niitä alettaisiin pikku hiljaa purkamaan kohta. Lähipäivinä totuus alkaa pakosta paljastumaan perus Venäläisellekin kun kuolleiden määräkin ylittää 10 000 sotilasta.
Myös öljyn ja kaasun myynnistä tulevan rahan loppuminen voi tuhota kyvyn ylläpitää Venäjän strategista puolustuskykyä joka tuollaisessa maassa on kaiken A ja O.
Onko Putinilla jo aivan liikaa hävittävää jos sota jatkuu vielä yli viikon?

Ukrainan kannalta taas, presidentti on jo saanut niin korkean sankari statuksen, että voi antaa myönnytyksiä ilman että sädekehä hajoaa, Venäjähän jo luopui vaatimuksesta hänen syrjäyttämisestään. Jos Venäjä kovin paljon vielä pääsee etenemään alkaa myös Ukrainan armeijan status heikkenemään, toistaiseksi medialla annettu siitä erinomainen kuva joka ei voi pitää täysin paikkaansa koska Venäjä kuitenkin etenee koko ajan ja valloittaa uusia satamia ja kaupunkeja.
Joistakin kaupungeista alkaa ruoka, vesi välttämättömät lääkkeet olemaan loppu, laittaa painetta Ukrainalle sopia rauhasta. Itä-Ukrainan konflikti on jo jatkunut 8 vuotta, kuormittanut Ukrainan kehitystä paljon, Ukraina saisi siihen vihdoinkin lopullisen ratkaisun jos jonkinlaiseen diilin pääsisivät.

Kääntyisikö ehkä huomenna jo orastavaan Bull-moodiin, vaikka yksilöt alkuvaiheessa eivät, niin markkina kokonaisuutena hyvin haistaa tällaiset ensi merkeistä?

Sorry pitkä tarina…

17 tykkäystä

antiputler_news oli jo lainannut kuvitusta Raatteen tieltä, ihan kun ei tuhottua panssaria olisi omassa maassa tarpeeksi…

Ei vitsi auennut, ei vaikka koitti kääntäjää?

Kyllä noita tappiota Venäläisille varmasti kertyy.
https://twitter.com/UAWeapons

Kyseisen twitter tilin tämän päivän videoista näkyy pari selvästi epäonnistunutta hyökkäystä.
Taustalta voi myös huomata mahdollisia uhreja, itse materiaali nyt ei sinäänsä niin järkyttävä ollut koska kuva liikkuu niin nopeasti että kamera ei kohdenna.

Mutta kukin katsokoon omalla vastuullaan.

2 tykkäystä

Venäjältä /NL:stä on Suomen suuntaan tullut historiassa aina agressioita, kun se on heidän etunsa ollut. Monia sotia on käyty ja oltu heidän vallan alla monella tapaa.

Sitä taustaa ja Venäjän monia kommentteja muistellen voi miettiä, mikä on apokalyptista ja mikä realismia.

Onneksi politiikot ovat olleet hyvin hereillä ja varautuminen on alkanut välittömästi.

Ukrainassa ei juurikaan uskottu laajaan sotaan, heillä ei valitettavasti ollut vielä tietoa siitä, mitä Putinin naamion takaa löytyy.

10 tykkäystä

Kun katsoo näitä videoita hylätyistä venäläisajoneuvoista, joista on renkaat puhki ymmärtää hyvin miksi valtio haluaa omistaa Nokian Renkaita.

22 tykkäystä

No ainakin se, että Putin lähtisi nopeasti hyökkäyssotaan Naton kanssa. Venäjän maavoimista 50-70% on jumissa Ukrainan sisällä ja ympärillä. Vaikka Putin saisi nopeasti voiton Ukrainan armeijasta, miehitys sitoisi edelleen valtavan määrän joukkoja. Jos Venäjä taas ei jättäisi joukkoja sodan jälkeen Ukrainaan, operaatiossa ei olisi järjen hiventäkään.

Vaikka Putin kutsuisi reserviläiset palvelukseen, uusien joukkojen perustaminen ja kouluttaminen kestää aikansa ennen kuin ne voidaan lähettää rintamalle.

Muu maailma siis katselee nyt sivusta mihin suuntaan sota kääntyy ja mihin pakotteet johtavat Venäjän sisällä. Vielä ei ole tarpeeksi painetta sekaantua sotilaallisesti kun Ukraina pystyy jotenkuten puolustamaan itseään eikä sodan sääntöjä ole Venäjän puolelta mitenkään törkeästi rikottu.

Nato ja EU ovat kauniista puheista huolimatta uhraamassa Ukrainan, se on ollut selvää alusta lähtien. Kai tässä toivotaan, että Putin hukkuu miekkaan sotaretkensä päätteeksi. Tai ainakin Venäjä heikentyy niin paljon ettei siitä ole uhkaa pariin vuoteen.

Mikäli Putin jatkaisi sotimista Kasparovin ennusteiden mukaisesti ja lähettää tankit Baltiaan tai Puolaan, USA tulisi aivan varmasti väliin. Kyse olisi paitsi USA:n arvovallasta, myös Naton olemassaolosta.

19 tykkäystä

En ydinaseella uhkailun edessä taipumista tarkoittanutkaan, vaan ettei suinpäin hypätä johonkin joka eskaloi tilanteen. Lentokieltoalueen julistaminen vaatii yhden sotilaslähteen (nimetön) mukaan noin 600 hävittäjää tukitoimineen Ukrainan kokoiselle alueelle eli hyvin todennäköisesti Venäjä ja Nato pian sodassa. Tämä vaatii nyt taktista silmää ja kylmäpäisyyttä. Talouspakotteet alkavat vasta purra, niitä on vielä varastossa, vaikkakin Euroopalle hyvikin kipeitä (energia).

Uskon vielä sisäiseen vallanvaihtoon Venäjällä. Samalla puolustusaseita niin paljon kuin sielu sietää Ukrainaan, myös Suomesta. Heillä näkyy olevan vielä reserviäkin. Reutersin mukaan parin viime päivän aikana 80 000 miestä saapunut rajan yli.

Kerran viihdytin itseäni ajatuksella Israelista; heidän politiikkansahan on aina perustunut maan säilymiseen joka ei toteudu totaalisessa ydinsodassa. Valtiopäämiehen poistaminen tuntuu olevan tabu, mutta eihän siinäkään ollut kuin yksi keino kun hullun lehmän tauti ilmeni. Tai Kiina?

Mossad on Israelin tiedustelupalvelu. Sen tehtäviin kuuluu tiedustelu, vastaterrorismi ja muunlaiset operaatiot kuten juutalaisten pelastaminen vihollismaista. Mossadia on kutsuttu maailman tehokkaimmaksi ja häikäilemättömimmäksi salaiseksi palveluksi” Wikipedia

6 tykkäystä

Tuohon terveydentilaan liittyen,

Löysin tapaamisen videon, josta oli kätevästi jätetty tuo Putinin käden vapina pois, mutta… ei terve ihminen pidä nojatuolista kiinni kuin olisi heittoistuimen kyydissä. Todella rauhaton, pyörittelee raajoja, ottaa tuolista puristusotteen ettei vain tule vapinoita.

Nojatuolilääkärin papereilla (eli maailman merien suolamäärän kera) veikkaus Parkinson tai essentiaali vapina

5 tykkäystä

Tuosta ei minulle selvinnyt mistä kenkä tämän Armatan kanssa puristaa? Sotateollisuuden projekteilla noin yleensä on taipumus veny ja paisua, budjetit ja aikataulut eivät pidä. Lopulta saattaa kuitenkin tulla ihan kunnon kamaa?

Jostain mualta olen lukenut että ongelmat liittyvät paljon siihen miten miehistölle välitetään tilannekuvaa vaunun ulkopuolelta. Tornissa ei ole ketään vaan koko iehistö on omassa “suojakapselissaan”. Tämä voidaan sitten panssaroida vahvemmin, ilman että koko vaunun massa nousee liikaa. Setti erilaisia kameroita (+ lämpökameraa/tutkaa ym) välittää kuvaa näytöille tässä kapselissa. Koska se on ahdas, niin on vaikea saadaa näyttöjä niin että kaikille välittyy tehokkaasti kaikki se mitä ulkona tapahtuu. Ongelma ei siis ole kameroiden kyky. Käsitin että tietoa saadaan tavallaan liikaa siihen nähden mitä näytöiltä voi käsittää. Prismoja ei ole, eikä omasuojajärjestelmä tomi jos joku luukku on auki.

Suojakapseli-ratkaisu on varmaan tulevaisuutta. Toimivaksi se saadaan (jossain päin nettiä olleen jutun mukaan) kun kypärään saadaan vr-näyttö missä yhdistetään kameroiden tuomat tiedot (+ kaikkimuut tiedot). Tällä katsottaisiin siis panssarin “läpi”. Hävitäjissä on tällaisia järjestelyitä ainakin kokeiltu mutta eivät ole riittävän pitkällä Venäjällä tämän kanssa.

2 tykkäystä

Eiköhän oikeasti tulevaisuutta ole drone-tankit ja ukot sitten erikseen miehistönkuljetusvaunuissa perässä. Ongelma vain on saada kommunikaatio riittävän luotettavaksi ettei häirinnällä voi suolata.

6 tykkäystä

Vaikka inhimillinen kärsimys on järjetöntä Ukrainassa, niin nyt ei kerta kaikkiaan voi ryhtyä suoraan Venäjä vs jokin Nato-maa yhteenottoon. Nämä hoidettiin proxynä Kylmänsodan aikana ja niin ne pitää tehdä nytkin. Myös Syyrian ja Afganistanin sodissa oli/on proxy-elementit.

Jos Venäjä nyt vetäytyy proxy-sodan myötä, se on Putinin ja hänen lähipiirinsä häpeä, mutta siinä vaiheessa jos Nato alkaa ampua Venäjän koneita alas, se on jo koko Venäjän kollektiivinen häpeä ja kasvojen menetys, eli huikeasti vaarallisempi tilanne.

Nyt vaan pitää länsimaissa vetää proxy-sota täysillä läpi ja toivoa, että Putin syrjäytetään.

Proxy historiaa:

“Moscow provided Hanoi with 95 S-75 air defense missile systems, over 500 airplanes, 120 helicopters, more than 5,000 anti-aircraft guns and 2,000 tanks. In addition, more than 10,000 Soviet military specialists were dispatched to Vietnam”

9 tykkäystä

Tai liikaa vodkaa edellisiltana? :rofl:

6 tykkäystä

En näe yhtään sellaista vapinaa, jonka perusteella voisi päätellä mitään diagnooseja. Vähän ehkä jähmeän oloinen ukko, mutta se ei taida olla mitään uutta.

8 tykkäystä

Puuttinin naama ainaki turvonnu viime vuosina (kortisoni?)

3 tykkäystä

Tämä artikkeli perustuu taustakeskusteluihin, joita Iltalehti on käynyt viime päivien ja viikkojen aikana poliitikkojen, hallituslähteiden, ay-vaikuttajien, elinkeinoelämän ja ulkomaisten turvallisuuspolitiikan lähteiden kanssa.


Ulkoministeriön ja puolustusministeriön uhka-arvioissa on IL:n tietojen mukaan valtanäkemyksenä se, että Venäjä saattaa uhata Suomea lähivuosina sotilaallisesti tai painostaa alistumaan etupiiriinsä, ellei Suomella ole suojanaan Naton 5. artiklaa.


Iltalehti on keskustellut eri maiden ulkomaisten lähteiden kanssa, hyväksyttäisiinkö Suomi vallitsevassa maailmantilanteessa puolustusliitto Naton jäseneksi.

Kaikki lähteet arvioivat, että hyväksyttäisiin.

15 tykkäystä

Onko tätä vahvistettu muista lähteistä? Erittäin huono merkki minusta

Eihän tässä nyt muuta tarvitakaan, jos NATO veisi Ukrainaan 500 hävittäjää / pommikonetta, 2000 tankkia ja vähän muuta kalustoa, sekä 10 000 “spesialistia” näitä operoimaan / niiden käyttöä kouluttamaan.

Jos tämmöistä siis saisi Proxy-sodaksi kutsua :joy:

6 tykkäystä