Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Oheisessa Ylen artikkelissa on kiinnostava listaus siitä, mikä on muuttunut Venäjän hyökkäyksen vuoksi Pohjoismaissa, Baltiassa, Saksassa ja sen naapureissa, Länsi-Euroopassa, Visegrad-maissa, Balkanilla ja Etelä-Euroopassa.

Muutoksia kommentoivat akatemiatutkija Timo Miettinen Helsingin yliopistosta ja Ulkopoliittisen instituutin EU-ohjelmajohtaja Juha Jokela .

Eurooppa uskoi keskinäisriippuvuuteen, siihen että yhteisen kaupan luomat vahvat siteet luovat vakautta puolin ja toisin, sanoo akatemiatutkija Timo Miettinen Helsingin yliopistosta.

Talouspakotteet ovat yhä isoin toimi, mutta sota on tullut niin lähelle, ettei aiempia asevientipohdintoja (ts. voiko EU viedä aseita sotaa käyvään maahan) enää edes muistella, sanoo Ulkopoliittisen instituutin EU-ohjelmajohtaja Juha Jokela.

7 tykkäystä

Kannattaa miettiä mitä toivoo. Jos Venäjä on kärsimässä totaalisen häviön, niin ainakin taktiset ydinaseet tulevat käyttöön. Siitä on lyhyt matka totaaliseen ydinsotaan.
Paras ratkaisu olisi Ukrainan saavuttama vähittäinen eteneminen Itä-Ukrainassa sekä tietysti Ukrainan ilmatorjunnan vahvistaminen niin, että Venäjän siviilikohteisiin tekemät iskut saataisiin pois.
Lopullinen Putinin häviö ja Venäjän uudistuminen saavutetaan sitten pakotteiden ajamana sisältäpäin.

12 tykkäystä

Kysymys oli ehkä retorinen, mutta provosoidun muitenkin vastaamaan. Herson on erinomainen asema puolustautua. Hallinnollisesti Herson on koko Krimin pohjoispuolisen oblastin pääkaupunki. Poliittisessa mielessä Venäjä on tähän mennessä vallannut vasta kaksi kaupunkia: Hersonin ja Melitopolin. Näillä on arvoa rauhanneuvottelussa. Uskon, että Venäjä haluaa myös pitää Hersonin ja valmistelee siellä jo “vaaleja”. Vaikka joen toiselle puolelle vetäytyminen voisi sotilaallisesti riittää, sotilaat eivät Venäjällä päätä asioista. Herson on etnisen ja poliittisen puhdistuksen suorittamisen kannalta keskeinen asutuskeskus. Venäjän on paljon helpompi legitimoida, että Hersonin oblastin kansa on kokonaisuudessaan äänestänyt autonomiansa puolesta, kuin kertoa Venäjän valloittaneen mielivaltaisen alueen Ukrainalta.

Myös Hersonin ympäristö Kryvyi Rihin eteläpuolella on polittisesti osa Hersonin oblastia. Näillä oblastien rajoilla on merkitystä Venäjällä. Heidän näkökulmastaanhan koko Ukraina on vain “Stalinin lahja”, polittiinen konstruktio, joka koostuu oblasteista.

Mitä Venäjä siis tekee Hersonissa ja sen lähialueilla? Venäjä on jo saavuttanut sotilaalliset tavoitteensa Hersonissa ja sen lähialueilla. Nyt se pyrkii pitämään asemansa.

image

EDIT: huomasin, että Ekakin oli päätynyt myöhemmässä postauksessaan samansuuntaiseen vastaukseen.

10 tykkäystä

Tähän sanoisin senverran, että jos Venäjän armeija lyödään toisen valtion alueella, eikä Venäjän valtionrajojen sisäpuolelle hyökätä, on ydinaseiden käytön kynnys äärimmäisen korkealla, sanoisin että eivät tule käyttämään missään muodossa. Todetaan, että vedätte vain sotilaanne pois vieraan valtion alueelta ja sillä selvä.

Paras ratkaisu olisi Ukrainan saavuttama vähittäinen eteneminen Itä-Ukrainassa sekä tietysti Ukrainan ilmatorjunnan vahvistaminen niin, että Venäjän siviilikohteisiin tekemät iskut saataisiin pois.

Tähän sanoisin,että ei valitettavasti tule onnistumaan. Ukrainan ilmatorjuntaa ei saada kokonaan parsittua edes kohtuulliselle tasolle, eikä Venäjä lopeta iskujaan, sillä tykistöiskut siviilejä kohtaan ovat olleet Venäjän tehokkain ja paras ase ja tuhovoimaltaan paras aselaji. Näitä se varmasti jatkaa, koska todettu toimivaksi. Ohjukset alkavat Venäjällä olla vähissä, eikä niitä isossa mittakaavassa voida tuottaa lisää.

Lopullinen Putinin häviö ja Venäjän uudistuminen saavutetaan sitten pakotteiden ajamana sisältäpäin.

Pakotteet eivät Venäjään vaikuta, siellä kansa on tottunut kärsimään, eikä Venäjällä sota näy tällähetkellä kovinkaan voimakkaasti. 20 %:lla Venäläisistä on juuri ja juuri varaa peruselintarvikkeisiin, ei siellä luxuksen häviämistä huomata etc. Eikä sota näy mitenkään Venäjällä katukuvassa, helppoa tätä on perusvenäläisen kestää. Kaupungit pystyssä, vaaraa ei ole ja leipää riittää kaupassa.

Putinin valta ei ole vaihtumassa, se on myös näkyvissä ja Putin on päättäväinen tämän asian suhteen ja kansa selkeästi Putinin takana valmiina mihin vain.

25 tykkäystä

Olen kanssasi samaa mieltä siitä että Hersonin hallussapidolla on pitkälti poliittisia merkityksiä ja mikäli Ukraina esimerkiksi päättää lähiviikkoina aloittaa rauhanneuvottelut niin Hersonin hallussapidolla on jonkinlainen arvo. Myös Hersonin kansantasavallan julistaminen vaatinee kaupungin hallussapitoa. Mutta kaikkien näiden poliittisten tavoitteiden pohjana on se hieman kummallinen oletus siitä että Venäjä kykenee hallitsemaan Hersonin kaupunkia ja lähialueita. Kun hallinta menetetään, niin poliittisilla julistuksilla ei ole enää merkitystä.

Puolustuksellisesti ja sotilaallisesti Hersonissa on mahdollisuudet merkittävään katastrofiin. Koko kaupungin ja puolustajien huolto tulee pitkälti yhden sillan ylitse, ukrainalaiset voivat tehdä kuluttavia hyökkäyksiä puolustajia vastaan useasta suunnasta ja kaupungin väestö on hyvin vihamielistä miehittäjiä kohtaan. Venäjällä on jo nyt suuria vaikeuksia saada lisää sotilaita kentälle ja ne joukot he menettävät puolustaessaan fiktiivisiä rajoja kartalla ovat pitkälti korvaamattomia. Herson tarjoaakin laajan hyökkäyspinta-alan ukrainalaisille aiheuttaa venäläisille joukoille tappioita, joita se ei muuten pystyisi aiheuttamaan.

18 tykkäystä

Tulee sitten mielenkiintoinen miten Igor suhtautuu kun Ukraina tulee koputtaan Krimin ovelle, että nyt olisi aika antaa avaimet takaisin.

11 tykkäystä

Tämä on yksi tärkeimmistä kysymyksistä liittyen siihen mitä Venäjä saattaa tehdä. En usko että Venäjä luopuu Sevastopolin laivastotukikohdasta ilman että se otetaan pois väkipakolla. Ja tähän asti Venäjä on pitänyt kiinni siitä että Krimi on osa Venäjää eikä lainkaan neuvottelupöydällä tämän konfliktin osalta. Näin loogisesti jos Ukraina etenee Krimin alueelle Venäjä voi katsoa sen hyökkäykseksi Venäjään.

Toisaalta en näe Ukrainaa tunkemassa Krimille ennen kuin kaikki muut vallatut alueet on de-örkkifioitu kokonaan. Kyllä, yhteys Krimiltä muualle eteläosien valloitetuille alueille halutaan katkoa varmasti mahdollisimman nopeasti, mutta eteneminen siitä eteenpäin on sitten ihan toinen juttu.

3 tykkäystä

Azovstal…

49 tykkäystä

Luulen, että Krim jää Venäjälle. On pyhää aluetta Venäläisille. Krimin kohdalla näyttää siltä, että Venäjä kokee se jo Venäjälle kuuluvaksi ja sinne hyökkääminen voisi olla hyökkäys Venäjän rajojen sisälle. Lähinnä pohdin mielikuvitustasavaltoja ja Mariupolia ym. jotka Venäjä varmasti joutuu luovuttamaan Krim jää siis Venäjälle, niin uskon, mutta supistettu Donbass on siinä ja siinä, suostuuko Ukraina niistä luopumaan, jää nähtäväksi, mutta suuremmilla rajoilla Venäjä ei Donbassia todennäköisesti saa.

1 tykkäys

Tähän postaamaani videon pätkään panssarihaupitsin miehistöstä vielä kommenttia Ukrainan tiedotus- ja julkisuuslinjoista.

Sodankäynti on raa’an aseellisen taistelun lisäksi taistelua ihmisten sieluista. Ukraina tarvitsee suuresti tukea muulta maailmalta taistelunsa tueksi. Demokraattisissa maissa tuen antaminen sotaa käyvään maahan helpottuu suuresti, jos tuella ja tuen kohteella on kansan tuki. Ukraina on ottanut mediatilan haltuun kyllä ihailtavan hyvin. Lähtökohtana on tietysti se, että se käy muun maailman silmissä oikeutettua sotaa maahantunkeutujaa vastaan ja taistelee olemassaolostaan. Mutta sodan päivästi on 1 lähtien presidentti Zelenskin esiintyminen on varmasti noteerattu muualla maailmassa, ja positiivisessa mielessä. Sitten alkaa tulla näitä vidoita, joissa maajussit vetävät traktoreilla venäläisten hylkääm kalustoa parempaan käyttöön. Ja sitten on näitä yksittäisten taistelijoiden videoita kuten tämä naissotilas panssarihaupitsin ampujana lähettämässä kranaattia maahantunkeutujan niskaan. Infosotaa Ukraina vie tässä sodassa kylvetyslukemin 10-0!

22 tykkäystä

Hommaa helpottaa melkoisesti kun toiminta on kaikin puolin hyväksyttävää. Venäjä puolestaan on joutunut sepustamaan melkoisia satuja ja tarinoita toimintansa tueksi jota ei edes oma kansa usko läheskään sataprosenttisesti, puhumattakaan muusta maailmasta, joten vaikea on ottaa mediassa hommaa haltuun koska toimille ei ole mitään järkevää oikeutusta.

9 tykkäystä

Minun on vaikea uskoa, että kansa siellä jotenkin super hyvin sietää kurjuutta. Tehtaita menee kiinni, tuotanto poikki kuukausia, palkka ei juokse, niin kyllä siinä voi leivän ostaminen kaupasta käydä vaikeaksi ennen pitkää. Autoihin ei saa varaosia ja mitä kaikkea. Eiköhän se ala venäläistäkin syömään.

29 tykkäystä

Mariupoli on tärkeä myös terästuotannon kannalta.

“Uskomme Ukrainan voittoon ja suunnittelemme tuotannon jatkamista vihollisuuksien päätyttyä. Metinvestin metallurgiset yritykset eivät koskaan toimi Venäjän miehityksen alaisina.”

Metinvestin Mariupolissa sijaitsevien tehtaiden osuus Ukrainan koko metallurgian tuotannosta oli yli kolmannes.

“Maa on sen vuoksi menettänyt 30-40% metallurgisen tuotantokapasiteetistaan, koska tehtaat eivät toimi. Meillä ei ole epäilystäkään siitä, että heidän työnsä jatkuu, mutta tätä varten Mariupolin on pysyttävä ukrainalaisena”, Metinvestistä sanotaan.

Edit. Tuli vahingossa vastauksena timontille.

6 tykkäystä

Niin on jos siltä näyttää:

Scröder, Steinmeier, Gabriel, Scholtz: persons who repeat the “never again” mantra and claim peace as the highest of values should obviously act in the interest of peace and safety. But these men didn’t. They looked the other way when Russia attacked or they tried to do as little as possible when they did act.

In Östlund’s view, the German SPD-politicians and Russia had a common interest in getting rid of the “Ukraine problem”. For the Germans it was all about the partnership with Russia, for Russia it was all about conquering Ukraine. The German solution to the war in Ukraine from 2014 has been diplomacy with the intention of keeping the strategic partnership with Russia intact. Fake an interest in Ukrainian independence while at the same time refusing to confront Russia in any meaningful way.

11 tykkäystä
13 tykkäystä

Samaa mieltä muuten paitsi pakotteiden vaikuttavuuden osalta. Pakotteet vaikuttavat jo, ja mitä enemmän aikaa kuluu, sitä selvemmin pakotteet alkavat puremaan.

Ohessa tuore Hesarin juttu aiheesta.

Taloustieteilijät uskovat, että länsimaiden pakotteiden pahimpia vaikutuksia ei ole vielä nähty Venäjällä. He ovat ennustaneet maan syöksyvän syvään taantumaan.

13 tykkäystä

Ihan samanlaisia vanhempia Venäjän taskussa olevia valtiomiehiä löytyy meiltä kyllä omasta takaa myös… eikä niitä kaikkia tunnuta saavan vaihtoon sitten millään.

27 tykkäystä

Herson on kirjaimellisesti sillanpääasema, jota Putin tarvitsee hyökkäyksen jatkamisessa eteenpäin. Ei alkuperäistä suunnitelmaa Odessan valtaamisesta kai ole mitenkään hylätty, se on hänen ajatuskuviossaan vain “lykättynä”.

15 tykkäystä

Reuters toistaa Venäjän propagandaa? Mahdollisesti.

https://www.google.co.uk/amp/s/www.politico.com/news/2022/03/20/reuters-staff-partnership-russian-wire-service-00018779%3F_amp=true

7 tykkäystä

Täälläkin voitaisiin tosiaan unohtaa se ”Putinin sodasta” lässyttäminen. Kyseessä on Venäjän hyökkäyssota - venäläiset tappavat ukrainalaisia siviilejä, venäläiset pommittavat kaupunkeja ja yrittävät tuhota demokratiaa.

Venäläiset, ei vain Putin. Se on syytä muistaa.

51 tykkäystä