Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Balttiassa ollaan eri linjoilla:

26 tykkäystä

Mielenosoittajat rintamalle. Näin niitä korkean moraalin taistelijoita hankitaan :ok_hand:

39 tykkäystä

Jos pihalla on läjä vihaista porukkaa niin en välttämättä olisi heti antamassa niille asetta käteen odotuksella että ne lähtisivät tappelemaan Ukrainassa. Riski siitä että aseen piippu kääntyy odottamattomaan suuntaan on mielestäni turhan korkea. Voi olla Venäjän upseeristolla vähän hikeä otsalla kun uudet joukot ovat tällaista ainesta.

17 tykkäystä

Kiina:

41 tykkäystä

Xin huumori loppumassa? Lupaavaa, koska on yksi harvoista jampoista jotka oikeasti voivat sanoa Putinille “et muuten tee noin” niin että sillä voi olla väliä. Vielä mieto lausunto, mutta niitä kovia tuskin koskaan kuullaan julkisesti koska kansainvälinen diplomatia nyt vaan ei toimi niin.

32 tykkäystä

Ilmeisesti kyse on ollut reaktiosta Putinin päättömiin puheisiin “lännen ydinvoimakiristyksestä”. Ukrainan suhteen Kiinalla ei ole mitään lisättävää.

China’s position on Ukraine is consistent and clear, Chinese foreign ministry spokesman Wang Wenbin said at a regular media briefing on Wednesday.

8 tykkäystä

Ja onhan Kiina aikaisemminkin sanonut, että lopettakaa se ydinaseilla uhkailu ja ydinvoimaloilla sekoilu. Tämän sodan selvästi suurin voittaja on Kiina, ja varmasti haluaisivat että loppuu mahdollisimman pian. Sen lisäksi, että Kiina pääsee nyt paremmin käsiksi Venäjän luonnonvaroihin (koska läntinen maailma ei niitä samalla tavalla halua), myös Kazakhstan on hyvin selvästi valinnut Kiinan Venäjän yli (turvatakuita vastaan).

14 tykkäystä

Itse luin Xin ilmoituksen niin, että komppaa kaverinsa Vladin ajatusta jossa Ukrainan kannattaisi nopeasti alkaa suostumaan rauhaan ja antautumaan ennen kuin venäjä menettää liikaa alueita :laughing:

Edit: Juuri äskenhän Vladi ja Xi tapasi, eli oli hyvä paikka sopia kahden kesken pelikuvio jossa Vladi alkaa uhkailla mobilisaatiolla tms ja Xi esiintyy rauhankyyhkynä joka viestii että Venäjän kanssa pitää alkaa hieroa rauhaa ottaen venäjän vaatimuksia huomioon.

7 tykkäystä

Miksi Kiina pelaisi jonkun kehitysmaan pussiin, josta ei ole pahemmin hyötyä pitkään aikaan. Kiinalle kuitenkin rauha tuottaa paremmin kassavirtaa ja vakautta, kuin ydinsota. Etenkin vielä, kun miettii, että Kiina pelaa yleensä pitkää peliä ja Puten aika voi Kiinan perspektiivissä jäädä tavalla tai toisella lyhyeksi, ikäkin voi tulla vastaan.

4 tykkäystä

Koska Kiinalle sopii hyvin saada raaka-aineet huomattavalla alennuksella ja vahvistaa asemaansa entisissä neuvostovaltioissa. Kiinalle ydinsota ei sovi, mutta Kiinasta riippuvainen Venäjä sopii mainiosti.

Hyötyhän on siinä, että näin kyseinen kehitysmaa jää Kiinan kaveriksi ja vasalliksi (eikä tuhoa itseään). Kyllä se että venäjä säilyttäisi kasvonsa esimerkiksi siten että rajat vedetään nykyisiin asemiin olisi voitto venäjälle ja erityisesti Putinille. Ja Putin jäisi kaikin puolin Kiinan taskuun tästä eteenpäin.

4 tykkäystä

Eikö tuollainen hylkiövaltion kaveeraaminen voi vaikuttaa kauppaan länsimaiden kanssa. Onko pelkkä kaasusta ja öljystä saatava hyöty sen arvoista, että goodwill kannattaa riskeerata? Haluaako Kiina kuulua samaan kastiin Venäjän, Pohjois-Korean, Iranin ja Valko-Venäjän kanssa. Tuossa kaveripiirissä voi äkkiä hylkiovaltion leima tarttua jossain sopivassa yhteydessä, kun kaverit vaativat lojaalisuutta “aatteelle”.

Kiinalla olisi kuitenkin varaa olla ihan johtava ja kunnioitettu globaali toimija ihan ilman hylkiövaltioita ja Venäjä myy sille muutenkin halvalla, sillä muut eivät osta. Kiina on ainoa oljenkorsi Venäjän taloudelle. Putin oli aika nöyrää poikaa Xin edessä.

7 tykkäystä

Pieni mahdollisuus että nämä tulevat protestit voisivat paisua isommiksi. Nyt jälleen mitataan onko niillä kuuluisilla “tavallisilla” venäläisillä tullut raja vastaan diktatuurissa elämisessä.

protest

16 tykkäystä

Samaa mietin. Kiina pelkää että Venäjällä tulee isompi romahdus, valta vaihtuu ja ei ole mitään takeita että kuka sitten päätyy kleptokratian pääjehuksi on Kiinan kaveri. Mielummin pidettäisiin kiinni siitä hylkiöstä joka tunnetaan ja jonka pitää puolipakolla käydä Kiinan kanssa kauppaa, sen sijaan että se menee ja hakkaa päätään Ukraina-seinään kunnes koko korttitalo romahtaa.

6 tykkäystä

Vähän kyllä veikkaan että Kiina on kuitenkin Putinin takana melkein missä tilanteessa tahansa. Taustalla kun vaanii ison kuvan USA vs. Kiina hegemonioiden välinen taistelu, jossa molemmat maat kasvavat toinen toisiaan päin ilman näkyvissä olevaa mahdollisuutta tilanteen rauhoittelemiseksi. Kiina näkee venäjän olevan rajaviivan omalla puolellaan ja se siitä. Aasia kun kasvaa vauhtiaan niin ties vaikka 50 vuoden päästä se on maailman taloudellinen ja sotilaallinen keskipiste ja siten säätelee kuka missäkin saa sotia ja kuinka kovaa. Jotta näin voi tapahtua, isot mantereet täytyy saada lännen piiristä kiinan piiriin. Venäjä ei saa kääntyä uuden johtajan turvin lännen kelkkaan (mikä nyt tuskin muutenkaan tapahtuisi). Kiina on kuitenkin venäjän kaltainen ihmisoikeudeton maa. Ei siellä Xi menetä yöuniaan jos toisaalla siviileitä teurastetaan.

7 tykkäystä

En ole elänyt Kuuban ohjuskriisin aikana (60v sitten), mutta tuntuu että tänään ollaan siirrytty ainakin tilanteeseen jossa ollaan lähempänä ydinsotaa kuin kertaakaan tuon Kuubaepisodin jälkeen. Voi olla että ollaan lähempänä kuin koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa. Putin on kuitenkin paljon hullumpi ja harhaisempi kuin mitä Nikita Hrustsov oli. Sitä paitsi Putin on ilmeisesti enemmän diktaattorin asemassa kun neukkuajan johtajat.
Pelottaako? Kyllä vähän pelottaa! Tulisiko pelon takia antaa Putinin määrätä ja vallottaa maailma? Ei helvetissä!

34 tykkäystä

Kiina ei myy pakotteiden alaisia tuotteita Venäjälle ja useat kiinalaiset yritykset ovat lopettaneet viennin sinne, koska eivät halua pienintäkään riskiä joutua lännen sanktioimaksi. Käytännössä Kiina ostaa Venäjältä raaka-aineita, mutta sen merkitys viennille on olematon.

3 tykkäystä

Ketkä näitä kutsuntakirjeitä käytännössä saavat ja miten tämä liikekannallepano on tarkoitus toteuttaa? Käytännössä varmaan Suomessakin asuu hybin palkon porukkaa joiden tulisi astua nyt palvelukseen Venäjän puolesta mutta miten toteutus? Ai, että tuota korruption määrää tässä tilanteessa. Ja turhien kuolemien.

4 tykkäystä

Joo, mutta Kiina mielellään pitäisi sen Putinin vastapuolena. Jos Putin jatkaa tällä tiellä niin riski isommalle sisäiselle romahdukselle kasvaa koko ajan. Ja jos Euroopassa nähdään sienipilviä koska homma lähtee lapasesta, se on huonoa Kiinan bisneksille. Lisäksi Kiina ottaa takkiin koko ajan pakotteista Venäjä-kaupassa koska niiden seuraamatta jättämisellä voisi tulla vielä isompaa taloudellista tappiota. Kyllä, varmasti jotain vuotaa välikäsien kautta, mutta ei muuta isoa kuvaa.

Kiinasta voi olla montaa mieltä, mutta ne ovat melkoisia veijareita markkinataloudessa kommunisteiksi… :slight_smile:

6 tykkäystä

Eikä tässäkään välissä ole syytä unohtaa USA:n ja Kiinan suhteita. USA:n mahdolliset pakotteet Kiinan kaupalle olisi katastrofi Kiinan taloudelle.

3 tykkäystä