Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Eikos sen kaasun hinta ollut vasta miinusmerkkinen ja 51 LNG-laivaa Euroopan rannikoilla odottamassa hinnannousua? Puhutaanko nyt tosiasioista vai ideologiasta, jossa riittaa, kun faktat on vahan sinnepain?

19 tykkäystä

Hyvä kuitenkin pitää mielessä, että Ukraina käyttää näitä menetelmiä, koska heiltä puuttuu nykyaikaiset pitkän kantaman järjestelmät. Esim. Ruotsi ei askartelisipaskartelisi ilma/meri-droneja, vaan lähettäisi pitkän kantaman meritorjunta-ohjukset matkaa, näille olisi etukäteen määritetty etsintäalue, kohteiden tunnistuskirjastot, tuhoamis-prioriteetit, halutut osumakohdat jne…

Toisaalla, tämän mukaan Воля/Volya – Telegram , totaalisen ei-vahvistetusti.

-Fregatti Makarovin tutka, viesti-, tastelujärjestelmä ja runko ovat vaurioituneet
-Miinanraivaaja Ivan Golubets on vaurioitunut ja tulessa
-Useat alukset ovat saaneet pintavaurioita
-Tuntematon alus on uponnut
-Polttoainevarastot ovat vaurioituneet rannalla
-Kuolleita 4-7 ja haavoittuneita 15-20

Venäjä tuppaa olevan hyvin salaileva laivaston osalta, että eipä näistä ole ihan lähiaikoina tulossa varmuutta. Ja aiempi lähde siis totaalisen tuntematon ja epävarma.

30 tykkäystä

Välillä vähän kevyemmin. Nämä Ukrainalaisten meemit on kyllä ihan priimaa!

63 tykkäystä

Isoja nimiä vaihteeksi, jos paikkansa pitää.

22 tykkäystä

Helsingin Sanomien Petteri Tuohinen on vieraillut Ukrainan Kryvyi Rihissä ja haastatellut kansalaisia sekä ukrainalaista sotilasjohtajaa ydinaseuhasta. Ei maksumuuria.

Nämä HS:n jutut missä ovat liikkuneet eri puolilla Ukrainaa kiinnostavat erityisesti, koska näistä saa jollain tapaa monipuolisemman kuvan sodassa olevasta Ukrainaista.

On suuri todennäköisyys sille, että Venäjä tulee käyttämään meitä vastaan taktisia ydinaseita”, Vilkul arvioi.

”Kyse on tuomiopäivän aseesta. Venäjä on sodassa häviöllä, ja se on valmis kostamaan tilanteen ydinaseella. Se voi tapahtua missä tahansa, niin Kiovassa kuin täälläkin.”


Tässä on sotahistorioitsija Kastehelmen tviittiketju, jossa hän puhuu mm. vääristä tiedoista ja huhujen levittämisestä. Kannattaa lukea, ei mene kauheasti aikaa.

15 tykkäystä

Välikevennyksenä: Venäjällehän on ilmoitettu, että Mustanmeren laivasto upotetaan, jos käyttävät ydinasetta. Pelataanko tässä nyt se kortti pois, kun upottavat laivaston jo ennakkoon.

17 tykkäystä

Helsingin Sanomien juttu liikekannallepanosta ja sen ongelmista. Jutussa ei ole maksumuuria.

" SADATTUHANNET venäläismiehet ovat paenneet maasta. Asianajajat ovat kertoneet hukkuvansa asiakastulvaan, kun venäläismiehet etsivät keinoja välttääkseen sotimaan joutumisen. Dagestanin kaltaisissa köyhillä ja etnisten vähemmistöjen asuttamille alueilla puhkesi voimakkaita mielenosoituksia liikekannallepanoa vastaan. Liikekannallepano on viimeistelty esimerkiksi ratsaamalla siirtolaisia hostelleista ja pakottamalla heidät astumaan palvelukseen."

4 tykkäystä

Ukrainahan on kovasti markkinoinut saamansa sotasaaalista, että nyt saimme tällaista tällaista haltuumme, seuraavaksi niitä käytetään teitä vastaan. Tuli mieleen entisaikojen ydinasedoktriinit, koska mitäpä muuta lauantai yönä voisi mieleen tulla. Niissä yhteen maaliin saatettiin maalittaa kolme Hiroshiman ydinlatausta ihan vaan varmuuden vuoksi, sillä jos yksi pommi jäisikin suutariksi, vihollinen saisi teknologian haltuunsa, mutta useammalla pommilla mitään ei jäisi jäljelle. Nyt kun tiedämme, ettei Venäjällä toimi mikään, niin vastaavalla logiikalla ja omien laitteidensa toimintavarmuuden tuntien sen pitäisi maalittaa kymmenen Hiroshimaa yhteen maaliin, ettei Ukraina saisi suutaria haltuunsa. Mitenköhän Putin on tämänkin jutun fundeerannut.

2 tykkäystä

Kastehelmeltä tuossa jäitä hattuun. ”Venäjän juoppoarmeija katastrofin partailla, Putinilla viherkaihi, parkinsson ja viimeiset eväät, federaation satelliiteissä kansannousu, Venäjän aivopato murtunut - akateemikot parveilevat rajoille, rokki soi ja saattue palaa, kopteri alas omatekoisella väkilannoitepanoksella, mobilisoitu söi aliupseerin…” Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, mikä saa Putinin ja aivopestyt alamaiset vielä vain jatkamaan näin epätoivoista sotaa. Eikö ne lue uutisia! Tulee mystillinen olo. Luenko minä oikeita?

8 tykkäystä

Valitettavasti tuo uutinen Kenraali Lapinin kuolemasta oli liioiteltu. :unamused:

Mutta Lapin on vapautettu komennosta. Venäjällä tuntuu olevan jatkuvat “Kenraalien kierrätyspäivät”. Kukahan lähtee Sevastopolin iskun takia?

Millainen komentaja kenraali lapin oli?

Mick Ryanin pohdintaa droonihyökkäyksestä Sevastopoliin.

Mitä Sevastopolin tapahtumat tarkoittavat Venäjälle?

Edit: Lisätty tarina Lapinista.

12 tykkäystä

Kastehelmen, sinänsä asiallisen ja järkevän – vaikkakaan ei uuden – varoitttelun luettuani tuli ensimmäiseksi ajatus, että Kastehelmi ehkä aliarvioi hieman lukijoitaan. Ei tietenkään kaikkia, mutta en usko, että varoittelutkaan tehoavat ihan kaikkiin tiedon ammentajiin.

Peilaan kevyesti Kastehelmen mielipiteitä tähän ketjuun.

Tämä ketju, johon itsekin kontribuoin, on huhuketju. Se pitää ymmärtää sellaisena. Ketju on täynnä ukrainalais- ja venäläislähteistä noukittua tietoa, jota ei ole vahvistettu. Olen alusta asti luottanut siihen, että jokainen ketjun lukija ymmärtää tämän. Toisinaan näkee kirjoittajien, myös allekirjoittaneen, lisäävän juttuihin vielä omankin varoituksensa, että viesti varmasti menee perille.

Tiedon saaminen, vaikka sitten epämääräisistä ja epäluotettavista lähteistä, on tärkeämpää, kuin jonkun valmiiksi pureksima luotettava tieto. Puhun omasta puolestani – osaan toistaiseksi pureksia eteen työnnetyn informaation, kuten ruoankin, eikä sitä tarvi kenenkään soseuttaa tai avittaa lusikalla. Vielä. :slight_smile:

Tällaisen ketjun arvo on sen ajankohtaisuudessa. Rintaman tapahtumista ei saa kovin hyvää kokonaiskuvaa ketjua selailemalla. Sitä varten kannattaa lukea vaikkapa päivittäiset ISW:n analyysit. 99,9% viestien lukijoista on sodassa Ukrainan puolella Venäjää vastaan, mikä näkyy viesteissä usein. Viestit painottuvat vahvasti Ukrainan onnistumisiin, mikä on hyvin luonnollista.

Pidän kuitenkin median osalta Kastehelmen ripitystä aiheellisena. Kaupallisella medialla on vastuu, jota se ei ole viime vuosina kantanut kovin arvokkaasti – klikkien perässä juostessaan.

26 tykkäystä

Ilmeisesti sinäkin luet uutisia, mutta vääristät niitä hieman viestissäsi. Tein google-haun jokaisesta uutisotsikoksi vihjaamastasi. En löytänyt yhtäkään esittämässäsi muodossa. Ymmärrän Kastehelmen varoittelun, että mediat yritättävät tehdä mahdollisimman räväköitä otsikoita, eivät tuo tarpeeksi taustaa ilmi ja tarttuvat ehkäpä joskus huhuihinkin, mutta sinä vihjaat jotain muuta viestilläsi. Haluaisitkohan tarkentaa tätä villiä tahatonta tai tahallista vihjaustasi? Samaa, joka Suomessakin tuntuu olevan Venäjän voittoa toivovien “vaihtoehtototuusihmisten” agendalla, että Suomen media mukaan lukien ainakin YLE, HS, Iltasanomat ja Iltalehti levittävät “lännen, NATO:n, CIA:n ja ties minkä illuminaatin” propagandaa.

14 tykkäystä

Olin ennen sotaa huolissani Puolan oikeusvaltiokehityksestä. Voi olla, että sodan jälkeen siitä pitää olla jälleen huolissaan.

Mutta ehkä suurimpia yllätyksiä itselleni, sodan alusta saakka, on ollut Puolan rooli. Se on vastaanottanut miljoonia pakolaisia, tukenut Ukrainaa sekä rahallisesti että etenkin sotilaallisesti aivan kärkimaiden malliin, puhunut johtonsa äänellä avoimesti kaikista tapahtumista ja tuominnut jyrkästi Venäjän toimet alusta asti.

Luin jutun nopeasti läpi enkä löytänyt siitä ensilukemalta yhtään kohtaa, josta olisin eri mieltä.

– Sen sijaan, että Venäjästä tulisi pieni Kiina, siitä on nopeasti tulossa iso Iran – roistovaltio, jolla on ydinaseita, hän toteaa.

40 tykkäystä

Olisi kiinnostavaa tietää, paljonko korruption/ rikollisuuden osuus on avusta Ukrainalle.

4 tykkäystä

Voisin tarkentaa vihjaustani, ja esittää asiani suoremmin. Vaihtoehtototuusihmisagenda-ajatus meni yli hilseen. Satiiri on vaikeaa lajia, huono melkein mahdotonta. Olen huolissani samanmielisten sokeudesta. Havainnoin itseäni tähän joukkoon kuuluvana. Senkin jälkeen, kun olen onnistunut mediakriittisessä itsetutkiskelussa, jää epäily, onko tilannekuvani oikea. Huomaan nimittäin, etten voi mitään sille, miten kovasti toivon putlerin saavan enemmän kuin turpinsa Urainassa ja länneltä. Sen myötä makaaberit uutiset venäläisten sotilaiden tappioista hämmentävät, odotan niitäkin. Tahtoni ei ole niin vapaa, kuin toivoisin sen olevan. Hyväntahtoisuus etenkään. Vaikka esiin tuodut faktatkin heijastavat omia tuntoja tullessaan valituksi suuresta valikoimasta, olet ehkä oikeassa. Selväsanaisempi voi aina olla, mutta mitä tilittämään omia tuntemuksia silläkään verukkeella, että ne saattaisivat olla jaettua todellisuutta, ja varsinkaan, jos eivät ole.

2 tykkäystä


Nyt pamahti ennätysluvut tilastoihin :skull_and_crossbones::skull_and_crossbones:

66 tykkäystä

Muistelin, että näin jossain vastaavaa huolta, kuin YLE:n jutussa. Ja olin oikeassa.

Myös Putin oli pari päivää sitten huolissaan samasta asiasta Venäjän valtion virallisen tilin mukaan →

Ketäköhän tällainen uutisointi palvelee? :wink:

15 tykkäystä

Luonnollisesti on selvää että ihan sama missä päin maailmaa sattuu olemaan isompi sota päällä ja näin aseita liikenteessä, sieltä valuu niitä myös rikollisiin käsiin. Tämä ei ole mitenkään hirveän kiinnostavaa tai erikoista, eikä todellakaan mikään syy edes harkita asetoimitusten vähentämistä. Jos halutaan pistää lisää paukkuja kuljetusten turvallisuuteen ja kenties halutaan käyttää resursseja etsiä ketjusta rikollisia jotka diilaavat näitä niin siitä vaan, mutta muuten tosiasia nyt vain on että jos aseita liikkuu, niitä myös varastetaan/trokataan ja näin on aina tapahtunut.

Venäjä sentään on edistänyt tätä niin pitkälle että siellä jos “pääsee” rintamalle niin varusteet pitää ostaa paikallisesta ebaysta koska ne on kaikki trokattu sinne ja armeijalta saat jotain ylijäämävaraston pohjien jämiä ja museotavaraa.

25 tykkäystä

Venäjän televisiossa esitellään välillä täysin laajenemishalusia sotahulluja ja näköjään välillä kutsutaan tarkoituksella henkilöitä jotka avaavat asioita väistellen propagandaa. Tässä noin kuudessa minuutissa seitsemästä panelistista neljä kyseenalaistaa sotaa tavalla tai toisella

  • Politiikan tutkija Aleksandr Sytin: Kansainvälisen lain ja itsenäisen valtion alueiden rikkominen 24.2.2022. Nämä eivät olleet Venäjän rajoja. Kukaan ei ole tekemässä Venäjän kanssa “diiliä”. Ukrainalle alueluovutukset ovat mahdottomia. Jos hyväksytään Putinin ajatus yhdestä kansasta niin Ukrainalaiset ovat sitä kansaa joka kesti Leningraadin piirityksen. Ovat täynnä vihamielisyyttä ja heille tämä on heidän isänmaallinen sota.
  • Sosiologi Alexei Roschin: En ymmärrä minkälaisesta reilusta maailman järjestyksestä voidaan puhua kun tuhoamme voimalaitokset ja infrastruktuurin Ukrainassa. Tämä on raakuutta ja sadismia, sota siviilejä vastaan.
  • Alexander Kazakov, entinen Venäjän liittoneuvoston jäsen: Olemme puhuneet 20 minuuttia neuvotteluista. Mistä neuvotteluista? Putinin eilisen puheen viesti oli että lännestä on tehty loppu. Tunnin hän puhui lännen ylivallan kuolemasta. Onko se neuvottelutarjous? Ylivallan jälkeen, Putin hahmotteli uuden maailman järjestyksen joka on reilumpi. Siinä ei ole länttä. Mitkä neuvottelut? Tulen neuvotteluihin ja sanon “tämä oli sinun asunto, enää se ei ole”
  • Viktor Olevich, politiikan tutkija: Muutoksista, on todellakin muutoksia. Olemme kulkeneet pitkän matkan. Kahdessa vuodessa olemme kulkeneet pitkän levenevän polun. BLM:llä ratsastamisesta (" *Black Lives Matter") Guinea-Bissaun presidentin tarjoukseen toimia välittäjänä Venäjälle ja Ukrainalle. Ennen kuin väitämme että maailman järjestys on muuttunut - että kuljemme kohti uutta maailman järjestystä - ja että kaikki on muuttunut meidän eduksemme niin Venäjän presidentin asettamat hyvin kunnianhimoiset tavoitteet, Venäjän armeijan, Venäjän yhteiskunnan. Mutta juhliaksemme voittoamme tai sanoaksemme että kaikki on muuttunut. 28.10.2022 nämä muutokset eivät ole Venäjän eduksi. Hyvällä tahdolla ne ovat ja sitten nostamme maljaa.

Toimittajat ja yksi panelisti yrittivät kääntää keskustelua mutta kun toimittajat kuitenkin valitsevat panelistit niin kai keskustelun sisältö kuitenkin yleislinjaltaan on sitä mitä halusivat. Käännös on osin kaottinen enkä yritä sitä enemmän korjata, jotta sen heikko kohta ei muutu sisällöllisesti.

22 tykkäystä

No itsekin kytkin asiat Ukrainaan, vaikka juttu keskittyykin enemmän Suomen sisäiseen turvallisuuteen. Hyvin tärkeä juttu, kun kansalaisilla pitää olla tieto missä mennään:

Nyt puhutaan paljon suuremmasta asemäärästä. Aseille on myös kova kysyntä.

– Järjestäytynyt rikollisuus ottaa Suomen yhteiskunnasta koko ajan kovempaa otetta. Meillä toimii myös sukulaisuuden ja etnisen taustan ympärille syntyneitä, rikollista toimintaa harjoittavia klaaneja, Ahlgren sanoo.

Ruotsissa sukujen ympärille syntyneet rikolliset järjestöt harjoittavat huume- ja väkivaltarikollisuutta. Esimerkiksi elokuussa 2020 ne pystyttivät Göteborgissa tiesulkuja ja kontrolloivat kaupunginosien liikennettä. Toiminta on herättänyt kansalaisissa paljon pelkoa.

– Ukrainaa on aseistettu valtavia määriä ja hyvä niin. Mutta me tulemme olemaan näiden aseiden kanssa tekemisissä kymmeniä vuosia ja maksamaan siitä hintaa täällä, sanoo Ahlgren.

Edit: mietin tuotakin, mitä Venäjän salaiset palvelut puuhaisi nykyään Euroopassa, niin ensimmäisiä asioita, kun tulee mieleen, on juuri kovien aseiden kauppa läntisen yhteiskunnan alamaailmalle ja ääriliikkeille.

6 tykkäystä