En ymmärrä miten venäläisten aloittama hyökkäyssota ja sen johdosta viha venäläisiä kohtaan pelaisi Putinin hyväksi.
Jos Venäjältä joku onkin eri mieltä Putinin kanssa niin mikseivät he ilmaise sitä selkeästi?
Iranissa naiset uhmaavat kuoleman uhalla hallitusta, se on rohkeutta. Se on pelkuruutta, että luikkii naapuriin pakoon kun oma mukavuus uhattuna.
36 tykkäystä
Tilanne Bahmutin ympärillä on sotatwiittaajien kommenttien perusteella pahin koskaan. On vielä epäselvää kumpi taisteluista selviää voittajana. Ukrainan puolelta on voimassa täysi operaatiohiljaisuus – mitään luotettavia tietoja ei tilanteesta heru.
Samalla lännessä arvotaan edelleen sotilaallista tukea Ukrainalle, jotta konflikti ei eskaloituisi. Ei se niin monimutkaista ole.
Suomen tukea arvostetaan selvästi Ukrainassa ja on hienoa, että Suomi auttaa merkittävällä tavalla hyökkäyssodan kohteeksi joutunutta ja myös selvästi sodan heikompaa osapuolta. Pitää muistaa, että Suomessakin kaikenlainen sotilaallinen apu kyseenalaistettiin hetken ajan vielä sodan alussa. Suomi oli itse täysin vastaavassa tilanteessa aikanaan ja apua ei silloin ilman sitoumuksia ollut saatavilla.
Mielestäni vihan tai vihasyytökset toisia kirjoittajia kohtaan voisi pitää omana tietonaan. @Juurikki
Nyt on tärkeintä, että Ukraina autetaan voittoon barbaarisesta hyökkääjästä ja siinä voi auttaa niin sotaa vastustavat suomalaiset, ukrainalaiset kuin venäläisetkin.
Edit. 3 tuntia sitten…
33 tykkäystä
Ruotsi pistelee halutut Archerit jakoon, alkuun 12 kappaletta.
81 tykkäystä
Ruotsin rooli on tämän sodan myötä muuttunut järisyttävän nopeasti. Jotenkin epätodellista, miten aktiivinen Ruotsi on Ukrainan tukemisessa. Tällä tarkoitan Ruotsin roolia toisen maailmansodan ja koko sen jälkeisen ajan ja sen muuttumista tänä vuonna. Tällaista ei olla nähty ainakaan sataan vuoteen länsinaapurilta.
Tuo Archer ei ole tosiaan mikään varastoissa vuosikymmeniä vanhentunut vekotin. Se esiteltiin ensi kertaa vuonna 2013 ja on siis uusinta uutta. Tykkiin voi ladata kerralla 20 ammusta ja ammus lähtee nopeimmillaan 8-9 kertaa minuutissa. Tämä on siis parasta, mitä saatavilla on.
Edit. korjattu ampumisnopeus
60 tykkäystä
Kysymykseesi on mielestäni mahdoton vastata suoraan. Pitäisi päästä haastattelemaan jokainen näistä paenneista.
Jos kannattavat sotaa ja Putinia, peli on selvä. Jos taas tuomitsevat maansa toimet niin suunta on oikea.
Katugallupit joita aika ajoin tulee vastaan puhuvat kyllä pahasti siihen suuntaan että suuri osa venäläisistä on täysin aivopesty uskomaan Kremlin sanomaan.
5 tykkäystä
Mitä pidempään Venäjän katse pysyy Ukrainassa sitä enemmän aikaa on Suomella ja Ruotsilla päästä Natoon. Huonoin mahdollisuus taitanee olla, että jännitteiseen “sopuun” päästäisiin Ukrainan ja Venäjän välillä tulevana keväänä, jonka jälkeen Venäjä voisi aloittaa myös muiden naapurimaiden painostamisen.
9 tykkäystä
Laukaus lähtee nopeimmillaan 7.5 sekunnin välein. Ammustäyttö saadaan ilmaan 2.5 minuutissa.
8 tykkäystä
Korjasin jo 
3 tykkäystä
Ruotsissa on lie havahduttu todellisuuteen, että jos Ukraina kaatuu, sotaa käydään seuraavaksi Suomessa ja Ruotsin vesillä. Suoraselkäisesti ilmoittivat Turkillekkin, että nyt on hevosenkaupat tehty ja jos ei kelpaa laillinen toiminta niin Nato-kuvio on sitten siinä. Rivit siinä suhteen on yhtä ainakin näennäisesti.
Mukava että länsinaapurissa on löydetty punainen lanka. Ehkäpä tässäkin ketjussa löytyy lopullisesti se punainen lanka joku päivä. 
No joo, 99% on samaa mieltä ja 1% aina välillä ihmettelee että miksi ihmeessä me murhanhimoiset sodanlietsojat halutaan viattomien venäläisten sotilaitten kuolevan Ukrainassa…
72 tykkäystä
21 tykkäystä
Siitä ollaan samaa mieltä, että nyt on tärkeintä auttaa Ukraina voittoon ja auttaa humanitaarisessa kriisissä. Jälkimmäisen osalta on Juurikkikin pyrkinyt tekemään pienen osansa esim. talkootyön muodossa.
Juurikki kyllä jatkossakin reagoi, jos viha yritetään arkipäiväistää.
Sattui tälle päivälle toinenkin mielenkiintoinen kirjoitus aiheesta.
Informaatiovaikuttaminen tapahtuu tyypillisesti yhteiskunnallisessa keskustelussa, jossa riidellään yhteisistä asioista. Disinformaatio rakastaa eripuraa ja vastakkainasettelua, kirjoittaa sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinen Pullopostissa.
Lauleskeleeko Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinenkin Putinin lauluja, @Karmapolice ?
14 tykkäystä
Yksi T-90S (eli ne mitkä myytiin Intialle jo aiemmin, mutta eivät ole vielä “päässeet perille”) jälleen pois pelistä. T-90 eri malleja on Venäjällä arvioiden mukaan n. 200 kpl yhteensä, joista Oryx on vahvistanut 40 kpl jo tuhotun. Näitä videon T-90S on vahvistettu 2 kpl tuhotuksi.
14 tykkäystä
Juurikin reagoinnilla ei onneksi ole mitään merkitystä suomalaisten halussa auttaa Ukraina voittoon ja samalla pitää venäläisten näpit irti Suomineidosta
Huutelijoita löytyy maailmasta aina. Tärkeä että nyt pidetään mieli vahvana ja keskitytään oleelliseen. Poliittinen korrektius ja muu tarpeeton nipotus ei nauti kansan kiinnostusta ja se on hyvä niin. Mietitään niitä muita “ongelmia” sitten taas kun maailmassa ei ole muita, oikeita ongelmia.
32 tykkäystä
Älä Juurikki lähde sinne. 
Ja jos oman näkemykseni ja ajatukseni heitän tähän soppaan, niin eiköhän jokainen, joka jokaista venäläistä vihaa ja pitää yhtälailla jokaista yksilöä täysin yhtä syyllisenä nykyiseen tilanteeseen, tekemättä minkäänlaista pesäeroa yksilöiden välillä, olisi tehnyt ja ajatellut niin kaikesta disinfosta ja siihen liittyvästä keskustelusta huolimatta.
Meillä ei ole mahdollisuutta kysyä jokaiselta Venäjän rajojen sisäpuolelta poistuneelta heidän kantaansa Venäjän aloittamaan sotaan. (Toki tällä tavoin olisi rajalla voinut toimia, mutta ainahan voi valehdella jnejne.) Mutta mielestäni on hyvin selvää, että jos Venäjän kansalainen Venäjän rajojen ulkopuolella ei Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa tuomitse, niin tällaiseen ihmiseen ei valitettavasti ole luottamista. Olkoonkin niin, että tämä kyseinen ihminen ei ole elämänsä aikana vahvalta propagandalta ja disinfolta välttämättä pystynyt välttymään asuessaan esimerkiksi koko aiemman elämänsä Venäjällä. Vähintä mahdollista luottamuksen rakentamista tulevaisuuteen olisi se, että venäläinen vähintään hyökkäyssotaa kritisoi ja tuomitsee. Tästä voi tietysti jatkaa sivukaupalla, että voisiko sanojan sanoihin luottaa vai pitääkö siihenkin suhtautua skeptisyydellä. Mutta ei mennä sinne.
Kokonaisuutena on monella tavalla ymmärrettävää, että sota ja kaikki siihen liittyvä pienine nyansseineen herättää paljon tunteita, laidasta laitaan. Uskon silti, että meillä kaikilla on yhteinen tavoite ja toive tulevaisuuteen littyen, Ukrainan voitto ja rauha.
4 tykkäystä
Joo hyvä ymmärtää molempien kannat, että kaikki Venäläiset ei ole Putinisteja ja toisaalta kaikki Venäjältä lähteneet ei tunne minkäänlaista sympatiaa Ukrainaa kohtaan.
On eri asia lähtä evakkoon Venäjältä sen takia, ettei halua itse kuolla mitä olla sympaattinen tai Putin-vastainen.
Ja tuonkaan toteaminen ei tarkoita ettäkö kaikki evakkoon lähteneet olisi sydämettömiä, ei suinkaan. Tärkeä kuitenkin erotella jyvät akanoista ja lahnat lakanoista todeten uhan olevan todellinen. Olla objektiivinen eikä pilvilinnaillla. Minusta sen verran moni venäläinen on Putinin puolella, että ennemmin heidän pitäisi osoittaa etteivät ole.
Kuitenkin, kahvihuonekamaa. Moderaattori voinee poistaa nämä sivukommentit tältä päivältä kokonaan jahka ehtii.
10 tykkäystä
Voi että, mutta tämähän on taas näitä helppoja aiheita ratkaista. Seuraava konsepti on helppo ja hyödyllinen myös @Juurikkille:
Sotaa kannattavat ovat ryssiä. Sotaa vastustavat ovat venäläisiä.
Ryssiä on yllättävän paljon, mutta jos venäläiseen sattuu törmäämään niin hattu pois päästä, high five ja slava ukraini.
28 tykkäystä
Tuskin täällä on cancel-kulttuuri vielä niin pitkällä.
Keskusteluketjun otsikossa ja ensimmäisessä viestissä linjataan ketjun sisältöä:
"Pitkän harkinnan jälkeen päätin avata ketjun jossa voidaan keskustella Euroopan turvallisuustilanteesta ja Venäjän aggressioista. Olen ihmetellyt miksi aiheesta ei jo ole ketjua, ja miksi ylipäätään tästä käydään yllättävän vähän keskustelua täällä foorumilla. Tilanne on kuitenkin sellainen, että sen eskaloituessa vaikutuksia olisi myös pörssille, joten aiheen puinti kuuluu mielestäni erityisen hyvin sijoituspalstalle. - -
Ajattelin, että tässä ketjussa voisi keskustella tilanteen kehittymisestä sekä linkitellä uutisisia. - -
Foorumijäsenen @naata pyynnöstä aloitusviestiin lisätty linkki Martti J. Karin luentoon Hybridivaikuttaminen ja turvallisuus Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin "
Yllä oleva siirrettäväksi ehdotettu keskustelu on hybridivaikuttamisen ytimessä. Ehkä sodankäynnin tekniselle keskustelulle tulisi perustaa oma ketju?
2 tykkäystä
asiaa venäläisisistä ja mielipiteistä. hyvä nosto artikkelista ylhäällä. Muutoin kommentointi oli aika luokatonta tuskin ahkerimmat kommentoijat tänne edes lukivat ko artikkelia mutta pakko oli kommentoida kuitenkin.
Aina neutraalius on hyve asioiden pohdinnassa ja tunnepitoiset viestit voisi miettiä kahdesti kannattaako kirjoittaa edes.
Vaikka toisen mielipide olisi kuinka hullu omasta mielestä, niin on kypsyyttä pystyä kuuntelemaan se ilman tunnepurkausta.
Poimintoja artikkelista:
"kansasta tulee heikompi, jos se hakee yhtenäisyyttä vihan kautta” ,
"Ääriliikkeet ammentavat vastakkainasettelusta.”
Tulkitsin asian. vihan kautta tuskin tule mitään hyvää.
vastakkainasettelu tässähän itse kukin asettelee itseään poikkiteloin oman agendansa suojaksi kuulematta toisen sanomaa. Sitä se on. ollaan vastakkain itse kukin. Mutta pidetäänkö ne tunneviestit pois.
minusta vastakommentit artikkelista että viha on ok venäjää kohtaan. Niin teidän mielestä vice verse on OK vihata kaikkia suomalaisia kun osa turisteista vaikka hölmöilee jossain. Yleistäminen juuri oman mielipidemaailman sisällä aina “oikein”. mutta ei tietenkään omalle kohdalle.
tämän sanominen ei tee minusta vääräuskoista. Mielipiteen muodostuminen vain, kun se on sopiva itselleen on oman navan kautta ajattelua. joskus totuus kirpaisee itseään.
kommentit toiselle “Tässä on jokseenkin sekava ajatuksenjuoksu sinulla.” voisi siivota veks. Yleisin huonoin vasta argumentti on pyrkiä nujertamaan toinen vihalla.
12 tykkäystä
Tässä on jutussa puhutaan mm. Leopard-panssarivaunuista ja siitä, että Saksan tulisi toimittaa näitä Ukrainaan. Ei maksumuuria.
”Kyse on siitä, että Venäjän määrää vastaan voi taistella laadulla. Venäjällä on vanhoja panssarivaunuja, joita se paiskaa rintamalle. Meidän täytyy lähettää asejärjestelmiä, jotka ovat niitä laadukkaampia”, Masala sanoi tiistaina HS:lle.
15 tykkäystä
Hyi helkkari, örkkejä mitä örkkejä.
23 tykkäystä