Tässä on mielestäni mielenkiintoinen juttu Wagnerin vaikeuksista ja tappioista. Ei maksumuuria.
Tšerevatyn mukaan Ukraina näkee omista mittavista tappioistaan huolimatta tilanteessa mahdollisuuden kuluttaa Wagnerin joukkoja ja erityisesti sen vankien ”itsetuhoisia” hyökkäyksiä. Wagnerin perustajan Jevgeni Prigožinin mukaan myös Wagnerin päätavoite Bahmutissa olisi koulutettujen ukrainalaisjoukkojen heikentäminen.
EDIT:
Lisään tähän vielä tämän. Ei muuria.
Etelä-Korean hallitus antoi Puolalle luvan toimittaa Ukrainaan Krab-haupitseja, joissa on eteläkorealaisia osia. Asiasta kertoi uutistoimisto Reutersille eteläkorealainen puolustushankintaviranomainen.
Tarinat vaihtelevat päivästä toiseen. Eilen Zelensky kertoi, että Bahmutia puolustetaan edelleen. Vaikka vajaa puolet kaupungista on menetetty Ukraina on kyennyt pysäyttämään venäläisten hyökkäyksen Bahmutin pohjoispuolella.
Venäläisten hyökkäys näyttää hyytyneen pahasti kolmea keskittymää lukuun ottamatta. Taistelut jatkuvat tauotta Bahmutissa, Bilohorivkassa ja Avdiivkassa.
Tilanteesta tulee pakostakin mieleen ajatus onko Venäjän aloite lipsumassa jo nyt Ukrainalle. On toki mahdollista, että venäläiset kaivavat vielä kanin hatusta ja yrittävät hyökkäystä useammasta kohtaa rintamaa, mutta mikään lukemistani twiiteistä, tg-viesteistä tai asiantuntijakommenteista ei viittaa siihen suuntaan. Venäläisetkin kommentoijat vaikuttavat pelkäävän Ukrainan siirtoa.
Mielestäni venäläisten hyökkäyksessä on epätoivon merkkejä. Nyt tehtäisiin varmasti mitä hyvänsä, jotta Kiina avustaisi aseiden kanssa. Mutta ei niitä uusia miehiäkään rintamalle loputtomiin löydy. Venäläiset voivat hyvinkin olla niin ylpeitä ja oman propagandansa lumoissa, että hyökkäävät joukkonsa näännyksiin aina siihen saakka, kunnes hyökkäysvoima kertakaikkiaan ehtyy. Romahdus voi olla nopea. Sen jälkeen peruutellaan valtavaan määrään linnoituksia, joita on kaivettu Luhanskista Krimille.
Sotaa päivittäin seuraavana välttelin Netflixin “Länsirintamalta ei mitään uutta” -leffan katselua. Sodan ja tappamisen määrä päivittäisessä syötteessäni tulee jo muutenkin ulos silmistä ja korvista. Mutta, katsoin leffan eilen ja suosittelen sitä kaikille. Olen kirjan lukenut pariinkin otteeseen kauan aikaa sitten ja muistaakseni parikin eri filmatisointia nähnyt ennen tätä, mutta Netflixin versio on erittäin hyvä. Kuriositeettina: Kansallissosialistit poistivan kirjan kirjoittajalta Saksan kansalaisuuden juuri ennen toisen maailmansodan alkua, sillä kirjaa pidettiin pasifistisena ja petoksena sodassa sotineita kohtaan.
Olen samaa mieltä. Vaikka olen monta kertaa ihmetellyt ja pohtinut Ukrainan halua puolustaa Bakhmutia suurista tappioista huolimatta, tulin siihen johtopäätelmään, että se kannattaa seuraavista syistä:
Venäjän joukkoja (kalusto ja miehistö) on parempi kuluttaa itselle edullisemmassa puolustustaistelussa. Muutoin ne samat hemmot ja panssarit olisivat Ukrainaa vastassa linnoitetuissa asemissa, kun Ukraina aloittaa vastahyökkäyksen.
Mikäli Ukraina poistuisi Bakhmutista, Venäjä jatkaisi hyökkäystä jossakin muualla. Todennäköisesti sellaista kohdetta vastaan, joka on heikommin puolustettava.
Venäjän sotilasjohtajilla on tässä nyt “kasvot pelissä”, eli voitto on pakko saada millä hinnalla hyvänsä. On parempi heidät sitten laittaa maksamaan täysi hinta.
Luulen, että Ukraina laskee nyt sen varaan, että kun Bakhmutin taistelut ovat ohitse tavalla tai toisella, Venäjän joukot ovat heikentyneet huomattavasti Ukrainan vastahyökkäystä ajatellen. Eli sitten kun Ukraina lähtee offensiiviin, sen onnistumisen todennäköisyys on paljon suurempi kuin jos Bakhmutin taistelua ei olisi käyty laintaan. Jos Venäjä nyt voittaa Bakhmutin itselleen, se on Pyrrhoksen voitto.
“Never interrupt your enemy when he is making a mistake.” - Napoleon Bonaparte
Eilisen päivän tappiot (eli tämän päivän luvut). Onhan Ukraina päässyt nyt posottamaan Venäjän tankkeja ja tykistöä hyvin Bakhmutin taisteluiden lomassa.
“Never interrupt your enemy while he is making a mistake” - Napoleon Bonaparte
Jos huhuttu miehistötappion suhde 1/5 pitää edes etäisesti paikkaansa ja samalla kulutetaan parasta aseistusta viholliselta suhteessa omiin menetyksiin niin kai se kortti kannattaa käyttää.
Niin, jos meillä on tapahtuma jossa on taloudellinen negatiivinen lopputulema, teko on terroristinen luonteeltaan ja se on loukkaus itsemääräämisoikeuttamme vastaan, niin en minä ala sen jees-mieheksi tai puolustelijaksi. Nyt on liikaa tunne- ja ideologiavetoista öyhötystä ilmassa. Kaikki menee sille alisteiseksi ja se on väärin mielestäni. Pitää olla huolissaan jos ei mennä taloudelliset ja käytännölliset asiat edellä.
Asiaa pitää selvittää ja sanoa jämäkästi että ei saa toistua jos liittolainen taustalla.
Kova cancelointi nyt päällänsä ettei ”vääriä mielipiteitä” saisi tuoda esiin. Naapureita pitää kytätä ja epäillä vieraan vallan agentteja. Valoja päälle ihmiset. Tämä ei ole demokraattista tai sananvapauden mukaista.
Menee lapsi pesuveden mukana.
Olen natojäsenyyden kannalla, Ukrainan auttamisen kannalla, mutta en osta kiiltokuvia, kutsu satojen tuhansien kuolleiden/haavoittuneiden ja miljoonien pakolaisten syntymistä Eurooppaan hyvin hoidetuksi asiaksi. Jopa psykopaattien kanssa pitää toimia maailmanpolitiikassa. Apukin on ollut tipoittaista ja hidasta. Mitään syytä juhlaan ei ole. Ratkaisukeskeisyys ja taloudelliset edut edellä, muuten mennään liiaksi ideologiahommiin.
Sananvapaus ja mielipiteenvapaus kuitenkin meidän demokratian kulmakiviä. Toivottavasti vielä.
Vaikka me täällä ollaankin sijoittamiseen keskittyvällä foorumilla, niin on vähän ehkä suoraviivaista julistaa, että talous edellä pitäisi mennä. Valtioiden (ja yhteiskuntien) tarkoitusta, tehtäviä jne on määritelty monilla tavoilla ja eri henkilöiden toimesta, mutta hyvin harvoin talous tai käytännönläheisyys on niissä listoissa millään tasolla prioriteettina. Korkeammalla on yleensä turvallisuus, perusoikeudet jne.
Mitä tulee tähän kaasuputkijuttuun, niin kehottaisin kaikkia hengittämään syvään. Tähän mennessä julkaistujen “selvitysten” perusteella syyllinen on jo löydetty kaikista ilmansuunnista, ja varmaan lähitulevaisuudessa löydetään lisää. Mikään tähän asti julkaistu tieto ei ole käsittääkseni kiistatonta eikä niitä kannata ottaa sellaisina evidensseinä, joiden perusteella lähtisi huutelemaan suuntaan tai toiseen. Varsinkaan, jos valitsee vain sen julkitulleen lausunnon, joka tukee omaa narratiivia.
Siltä vaikuttaa. Jos keskustelemme edelleen kaasuputkien räjäyttämisestä, siis tapahtumasta, jossa ei loukkaantunut kukaan ja putkista, jotka voisi vielä korjatakin – en oikein ymmärrä, miksi aiheesta pitäisi innostua, vetää johtopäätöksiä, saati kiihkoilla.
Toivottavasti syyllinen selviää. Palataan silloin asiaan.
Putkihan tosiaan maksoi jotain, mutta eihän tyhjällä putkella mitään arvoa ole, oli se sitten poikki tai ei. Venäjä ei halua kaasua myydä eikä Saksa ostaa – mikäs hiton ongelma tässä nyt sitten on? Siellä makaa – rest in PEACE.
Aika ajoi putkien ja venäläisen energia-aseen ohi. Nyt pärjätään ilmankin.
Edit. Lisään vielä viimeisimmän uutisen koskien putkien räjäyttämistä.
Venäjä ei ole tehnyt päätöstä putken korjaamisesta (=Koska sille ei ole käyttöä)
Meren pohjasta löytyy ehjäkin NS2-putki, johon Venäjä ei halua kaasua työntää (=Kaasuase symbolisessa käytössä, vaikka impotenssi iski)
Pitää myös muistaa, että EU ei osta venäläistä kaasua.
Trollaamiseen ei kannata lähetä mukaan. Jokainen vähänkään peruskoulusta opinnoissaan edennyt tietää Maslowin tarvehiearkian ja vaikka siitä voi olla montaa mieltä, on se silti edelleen toimivin ihmisen perustarvemalli.
Raha ja käytäntö ei taida olla Maslowin listalla lainkaan. Ukrainan siviileiltä yritetään riistää kaikki, jopa koko kansa yritetään hävittää, joten eiköhän tässä ole tärkeämpiä asioita, kuin joku teräsputki valtameren pohjalla. Hyvin Eurooppa pärjää ilmankin, eikä kukaan ole kärsinyt, vaikka putki on pois käytöstä.
Niin Suomi ei ole tässä osallisena valtiollisena toimijana ja antaa putken osarahoittajana heikon kuvan itsestään sellaisena, Saksa tietysti vielä paljon korostuneemmin, jos ei tarvitse tietää eikä selvittää, sen kun poikkasette kun emme itse kykene päätöksiin…
Putki jää meren pohjaan ja sen käyttöönotosta tuskin tullaan ainakaan vuosikymmeneen puhumaan, jos koskaan, ei sillä. Mielestäni vain heikentää uskottavuuttamme jos emme halua tai uskalla tietää.
Tietty mitään täyttä varmuutta ei tekijästä ole edelleenkään. Tässähän pallo siirrettiin Hershin väitteistä ja USAlta jenkkilähteen myötä Ukrainalle. Luulisi että tällaiset asiat eivät pyörisi NYT tai HS sivuilla, jos Venäjän osallisuudesta tutkimuksissa olisi alustavaa näyttöä.
Kukaan täällä ei vaadi tutkimusten keskeytystä tai salausta. Kaikki uusi luotettava informaatio on mielenkiintoista. Toisaalta mielenkiinto asian ympärillä on jo ajat sitten laantunut.
Ei kysymys ole siitä etteikö meitä kinnostaisi (tai ettemmekö uskaltaisi tietää) asiasta totuutta. Mutta kuten @Handeli jo mainiosti totesi, joissakin asioissa kaikkea totuutta ei voida kertoa. Voi esimerkiksi olla erilaisia sopimuksia, jotka estävät joistakin asioista julkisesti puhumisen.
Ne tietävät keidän tarvitsee tietää ja meidän vain tulee luottaa että relevantit viranomaiset tekevät oikeat ratkaisut erilaisissa tilanteissa.
Jos/kun uutta tietoa asiasta ilmaantuu, niin toki silloin voi keskustella. Huhujen tai spekulaation pohjalta keskusteleminen näissä asioissa on melko hedelmätöntä ja aiheuttaa vain turhaa erimielisyyttä.
Borrell ehdottaa kahden miljardin tukea Ukrainalle.
Hän luonnosteli kolmea rinnakkaista askelta, jolla EU voisi taata ammustoimitukset Ukrainaan. Ne sisältävät yhteensä kahden miljardin euron tukipaketit Ukrainalle Euroopan rauhanrahastosta ja Euroopan puolustusvirastosta.
Onko edessämme slaavikevät ja vihainen kansa kaduilla? Arabikevät käynnistyi reilut kymmenen vuotta sitten Tunisiassa kansan tyytymättömyydestä. Artikkeli on jo vuoden vanha mutta aihe edelleen ajankohtainen.
