Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Igor Sushkoa on lähteenä moittittu, mutta siitä huolimatta laitan tämän:

https://twitter.com/igorsushko/status/1668686540753756160

Näyttää löytyvän Sunista kanssay:

Oudot koulemat jatkuvat, Putinin kannattaja.

Outoa nähdä Putin kokouksessa lähellä muita:

https://twitter.com/RALee85/status/1668657779156955139

7 tykkäystä

Ukrainalle tulossa nyt myös niitä 250km:n herkkuja…

18 tykkäystä

Tämä onkin mielenkiintoista. Viime vuonna kaveri nousi maineeseen kääntämällä ns. “FSB letters” -viestejä pitkin vuotta, jotka olivat väitetysti FSB:n työntekijön(-jöiden) Vladimir Osechinille vuotamia tietoja. En pysty niiden autenttisuutta varmistamaan, mutta ymmärtääkseni moni niiden “ennustus” osui oikeaan ja niiden sisältö oli kyllä sellaista, jota voi Venäläisiltä odottaa ja aika on näyttänyt todeksi. En ainakaan muista, että niitä olisi todistettu vääriksi. Niiden vuo on sittemmin loppunut, lieneekö lähteet kuivuneet tai muuta tapahtunut, mutta erittäin mielenkiintoisia olivat.

That said, en tunne/tiedä Sushkoa muuten, joten hankala ottaa kantaa hänen muihin viesteihin. Ainakin kaveri on kovasti Pro-Ukraina ja ehkä sittemmin alkanut viestittelemään huhuja, kuten tuo linkkaamani viesti.

Löytyvät kootusti täältä.

6 tykkäystä

OPSEC saa aikaan tiedotustyhjiön, jonka sitten täyttää YLE:n tapaan joko venäjän propaganda tai Ukrainan propaganda. Kriittinen suhtautuminen ihan kaikkeen ja monikanavainen seuranta varmaan paras tapa seurata tilannetta. Näinkin isossa sodassa mitään yhtä “ihmeidentekijää ei” ole olemassa. Sen enempää Leopardit, kuin Storm Shadow:t tai venäjän ohjusiskut ja ihmeaseet eivät sotaa ratkaise.

Ukraina taistelee niin pitkään, kuin henki pihisee ja venäjä niin pitkään, kun vähemmistöjä ja sekundäärisiä ryhmittymiä riittää tuhottavaksi. Tämä on asetelma.

venäjä on kehittynyt sodan aikana huimasti, verraten sodan alun possujuniin. Nyt käyttävät tehokkaasti droneja tarkkaan tulenohjaukseen ja ruutumäiskinnästä on luovuttu. venäjän heikkous on edelleen hierarkinen rakenne eli pienillä viipaloinneilla joukot saadaan hajalleen , johto hajalleen sotilaista ja sotilaat ovat kykenemätömiä toimimaan ilman suoria määräyksiä. Tämä on Ukrainan vahvuus, viipaloida ja eristää joukkoja ja saada hajaannusta aikaan ja kun kriittinen massa saavutetaan, voi dominoefekti tai ketsuppipulloilmiö olla tosiasia.

Mielenkiintoinen uusi asia ovat kyllä dronet. Miksi pieniä droneja ei voisi olla niin tiheään, että koko taistelukenttä digitoidaan ja ohjataan AI-avusteisesti tykistöä ym. epäsuoraa tulta millin tarkasti ja aina ajallaan oikeisiin kohteisiin. Periaatteessa 3D mallin voisi riittävällä peitolla luoda ja iskeä aina ammuksia tuhlaamatta kirurgisen tarkasti oikeisiin kohteisiin. Tällainen AI-sota tosin voisi tehdä valloittamiset mahdottomiksi, kaikki yli 10 hengen joukkueet tuhottaisiin digimallinnetulta kartalta tarkalla tulenjohdolla AI-avusteisesti eli kaikki mikä liikkuu eliminoidaan ja mallista kone hakee kokoajan kohteita. Sotilailla aina tarkka tilannekuva vihollisista. Pelottavaa, mutta tekniikan avulla mahdollista.

18 tykkäystä

Tämä on täysin selvästi tulevaisuus. Joka ainoalla ukolla on kannossa muutama pieni drone jos pitää kurkata joku asia jonne ei suoraan näe, ja muuten rintamalla pörisee droneja siihen tahtiin että kaikki mitä alueella tapahtuu on näköpiirissä. Ja kun tämä yhdistetään vahvasti automatisoituun tulenjohtoon, kaikki tykistön kantomatkalla oleva saa rautaa niskaan. Varsinainen taisto sitten käydään siitä kenen dronet saavat pysyä taivaalla ja kenen tykistö saa olla kantomatkan sisällä ilman että se havaitaan ja saa ohjusta tai tykistömurkulaa niskaan.

Kehittyneemmät joukot varmaan sitten yhdistävät tähän ennen pitkää AR-laseja joihin aluksi joukkueenjohtajille ja myöhemmin joka jampalle pistetään suoraan tilannekuva kaikesta mitä dronet ovat havainneet. Sananmukaisesti lisätään näkökenttään kaikki vihollisen ukot ja ajoneuvot.

Tästä sodasta kirjoitellaan vielä monta analyysiä kunhan sotku on ohi ja opit muuttavat sodankäyntiä merkittävästi, nimenomaan liittyen droneihin. Tiedustelun ohella toinen iso muutos on FPV-itsemurhadronet. Eli räjähde pultattuna droneen jota kuskataan videolaseilla ja ajetaan päin vihollista. Dronet ovat niin halpoja ja näin kuskattuna tehokkaita että loogisesti seuraava askel on että joka yksikkö tarvitsee oman automaattisen pienen ilmatorjuntasysteemin joka havaitsee ja torjuu näitä pieniä droneja. Kenties jonkinlainen tietokoneohjattu haulikko?

17 tykkäystä

Tämä haulikko -aihe on käynyt useasti mielessä, kun on noita “loitering munition” jne. klippejä tullut katseltua. Ennen tätä sotaa haulikon (sotilaallinen)merkitys ja käyttö on käsittääkseni ollut laskusuunnassa ja enimmäkseen asutuskeskustaisteluissa käytössä (korjatkaa tietäjät). Mahtaisiko tästä tulla uutta kukoistusta, Remingtonit kouraan ja voila, köyhän miehen lähi-ilmatorjunta on valmis.

1 tykkäys

Hesarissa oli sattumalta juttu drooneista Ukrainassa tänään.

Haulikon tapainen väline saattaisi olla hyödyllinen lähelle tuleviin droneihin, mutta kuten hesarissakin mainitaan, etäisyys on kyllä useimmiten liian suuri.

Lennokit pudottavat kranaatit useiden satojen metrien korkeudesta. Niin korkealla lentävän lennokin ääntä ei kuule maassa.

Eiköhän noita Jarniksen povaamia uusia automatisoituja torjuntajärjestelmiä ala pian ilmestyä. Ainakin Raytheon ja Northrop on sellaisia aktiivisesti kehittänyt ja varmaan lähes kaikki muutkin puolustusalan toimijat.

7 tykkäystä

Näitä kun lukee, niin alkaa olemaan huolissaan siitä kenelle noita droneja oikein myydään, enkä tässä tarkoita tämän sodan osapuolia vaan ihan muita terroristejä ja hörhojä.

4 tykkäystä

Eikös Israelissa olla kehitetty jonkunlaista “laserasetta” (Iron Dome tms?), joka pystyy ampumaan jopa kranaatinheittimen kranaatit ilmasta. Eiköhän sellaiselle hitaasti liikkuva drooni ole aika simppeli tuhota ja niiden tuhoamiseen voisi varmaan laitteesta rakentaa jonkin mini-version, joka voisi olla jalkaväkijoukkueen mukana.

EDIT: Iron Beam olikin tuon nimi :slight_smile:

2 tykkäystä

Dronet pidetään koko ajan käsiasetulen ulkopuolella, vain hetkellisesti käyvät lähempänä. Lähimmillään noin 300m kohteesta jos sotilaat kohteena, kuolleita sotilaita tai tuhottuja kohteita ihan läheltäkin käyvät varmistamassa jos vastatulta ei odotettavissa, normaalia 500m - 1km jos panssarit kuvauskohteena. Siksi kuva on high res kameroista huolimatta melko huono, ovat juuri sillä etäisyydellä että kohteesta saa juuri selvää.
Tavallinen 20CAL haulikko tuhoaa max 100metriin mutta varmasti on kehitettävissä vastaava reilusti pidemmälle matkalle. Luulisi nykytekniikalla voiva automaattista tähtäystä/kohdistustakin tehdä kun taivaalla ei yleensä ole muita objekteja ihan lähellä. Oikeastaan erikoista että omalla lähitutkalla olevaa dronen-tuhoaja automaattiasetta ei kait ole näkynyt.

1 tykkäys

Lähinnä ajattelin haulikkoa (mahdollisesti automaattisesti kääntyvänä, kameralla ja AI-ohjauksella) vehkeeksi jolla ampua alas FPV-kamikazedroneja jotka tunkevat päin. Tiedustelua tekeviä on paljon hankalampi havaita ja tuhota ja korkealta kranaatteja tiputtelevat ovat myös haastavia tiputtaa. Eiköhän asefirmat ole parasta aikaa kovasti miettimässä näihin ratkaisuja sillä tulevaisuudessa konventionaaliset rintamat ovat ikäviä paikkoja jos ei vihujen droneja saada pidettyä poissa taivaalta.

3 tykkäystä

Aikanaan jo vuonna 2007 olin mukana suunnittelemassa Nesteen öljyjalostamolle tehdaskokonaisuuteen täysin uutta tekniikkaa ja siellä laserkeilattiin koko tila niin, että 3D pilvimallista näkyivät jokaikinen mutterinkantakin. Oli helppoa mallintaa tuhansien putkien sekaan millililleen laipoilleen sopiva laiteyksikkö käymättä edes kohteessa :slight_smile:

Pohdin, että jos dronessa olisi laserkeilaaja ja lämpökamera, niin niitä ei tarvita montaa ja AI-käsittelee saatua pilvimallia ja tunnistaa elävät kohteet, asejärjestelmät ym. Nopealiikkeinen pieni drone, ei tutkapintaa riittävästi ja toimii eri korkeuksilla. Laserin tarkkuus olisi jotain ihan muuta, kuin kameroila. Uskon että tulevaisuus on lasereissa, johtuen kameran epätarkkuuksista, vaadittavasta valosta, sääpoikkeamista ym.

Uskon, että joku taho näitä parhaillaan pohtii, jos mekin täällä ollaan jo kehittämässä ihan uutta asejärjestelmää :slight_smile:

14 tykkäystä

Laserkeilauksen ongelma on se että se pistää pienen ja vaikeasti havaittavan dronen nokkaan helposti havaittavan laserin jonka löytää taivaalta sokeakin torjuntajärjestelmä…

Kameroiden etuna on se että ne ovat passiivisia, ulos päin ei lähde mitään signaalia jolla drone olisi helppo löytää.

Lämpökamera puolestaan on sitten täysin selvä asia ja ymmärtääkseni on yleisesti tarjolla, ts nykydronejen kameroissa on sekä normaali kuva että lämpökamera. Laatu voi tietenkin olla sitten mitä on varsinkin halvoissa kiinarimpuloissa, mutta sotilaskäyttöön tehdyissä sitten reilusti parempi.

6 tykkäystä

Laserin etuna olisi se, että mallinnus voitaisiin suorittaa aika pitkän matkankin päästä, jonne torjunta ei ulotu. Eikös matkustajakoneitakin ole kynälasereilla häiritty maasta. Uskon että aika korkealtakin voitaisiin mallintaa

No, Raytheon näyttää jo tarjoavan systeemiä joka tarjoaa sitä Laseria vastapalloon.

https://www.raytheonintelligenceandspace.com/what-we-do/advanced-tech/lasers

Toistaiseksi taitaa olla vielä sen verran tuoretta teknologiaa ettei ole jaeltu Ukrainalle, mutta selvästi ongelma on tiedostettu ja ratkaisujakin on jo.

3 tykkäystä

Ei ole osista puute yhtään

15 tykkäystä
8 tykkäystä

Olisipa ollut mielenkiintoisempi, jos dronet olisivat oikeasti liikkuneet nopeasti kohti ja niiden välimatkat olisi ollut 20-50m :smiley: Tuo oli vähän lame skenaario…

7 tykkäystä

Ei riitä haulikossa kantama tiedusteludroneja vastaan, huonosti kranaatinpudottelijoillekin pärjää kun pudotellaan yli 80m korkeudelta.

Tässä nyt tuskin tarkoitetaan Beretan Silver Pigeonia, vaan samantyylinen hauliammus joka yltää dronen korkeudelle.

1 tykkäys