https://twitter.com/wartranslated/status/1672519052239986688
9 tykkäystä
Täällä taitaa olla Looknerin live seurantaa myös
edit.
Oletteko miettineet mahdollisuutta, että Zelenskiy kilauttaisi Prigozhinille ja keskustelisi diiliä? Nyt olisi ehkä pieni hetki Ukrainan alueiden palauttamiseen
6 tykkäystä
Mielenkiintoista nähdä, että tuleeko käyttöä:
-
Puolustusministeriön mukaan keskuksessa on kyky ja valta tehdä päätöksiä minä vuorokaudenhetkenä hyvänsä, oli kyse sitten sodasta tai pienemmästä kahnauksesta maan rajojen sisällä…
-
Ydinaseet eivät estäneet Neuvostoliiton hajoamista, eikä pommikoneilla pullistelu hillinnyt markkinavoimia kun rupla romahti. Moskovan puolustuskeskus pystyy kuitenkin tappavan tehokkaasti nitistämään kaikki oman maan kansalaiset, jotka edes haaveilevat vallan vaihtamisesta.
Tilanne oli vain tosin hieman toinen ja muuttunut hyvinkin pitkälti noista ajoista(=armeija on nyt pääasiassa Ukrainassa erikoisoperaatioimassa)…
…Ja varsinkin tämä : Prigozhin kyseenalaisti koko hyökkäyssodan(=erikoisoperaation)…
7 tykkäystä
Oma ensireaktio kapinaan oli aamulla, että pieleen menee ja Prigozin roikkuu kohta hirsipuussa.
Toisaalta, kun asiaa tarkemmin pohtii, hän on niin kokenut ja häikäilemätön kaveri, ettei varmasti lähde hetken kiukunpuuskassa yrittämään vallankaappausta. Uskon, että hänellä on sen verran lojaaleja asemiehiä (ja rahaa/valtaa/oligarkkeja) takana, että uskaltaa lähteä uhmaamaan armeijaa.
Kävi tässä näytelmässä miten tahansa, varmaa on, että isoja nimiä eliminoidaan lähiaikoina. Ketkä, se jää nähtäväksi. Historiallisia aikoja eletään taas.
26 tykkäystä
Hyvin asiallinen analyysi Mika Aaltolalta Venäjän tilanteesta. En tiennyt hänen kirjoittaneen vertaisarvioitua kirjaa valtaregressiosta. Nyt tiedän. 
(linkki ketjuun kuvassa)
Wagnerin sisällissodan julistamisesta ei muuten olla innostuttu laajemmin Telegramissa eikä muutaman kommentin mukaan muillakaan venäläisillä keskusteluareenoilla. Pikemminkin kirjoittelussa on vaadittu Wagneria rauhoittumaan.
Kertoimet ovat tällä hetkellä melko vahvasti Prigozhinin häviön puolella. Ja tämän episodin jälkeen päitä tippuu varmasti.
Ison loven Putinin valtaan Prigozhin nakertaa, vaikka ei eläisi viikonlopun yli. Kansa tietää varmuudella, että sotaretki menee päin persettä ja venäläisverta valuu Ukrainan maaperälle täysin turhaan. Prigozhinin jälkeen nousee takuulla seuraava haastaja tsaarin heikentyneelle hallinnolle.
7 tykkäystä
Nyt pitää Ukrainan iskeä uudesta kohtaa läpi. Venäjän sodanjohdossa heilutellaan käsiä ja voi olla että päästään helposti etenemään, kun kukaan ei ole siirtämässä joukkoja vastaan.
17 tykkäystä
Lähipäivien aikana selvitetään onko Putinin turvakoneisto joka on rakennettu nimenomaan tällaista uhkaa vastaan toimiva, vai samanlainen kulissirakennelma kuin Venäjän armeija.
Poterot on nyt kaivettu - Putin + Shoigu + Gerasimov vs. Prigozhin. Kumpikaan ei voi enää perääntyä. Jos Putin tässä kohtaa heittäisi sotilasjohdon vaihtoon, hän käytännössä myöntäisi olevansa Prigozhinin tossun alla ja todellinen valta ei olisi enää hänen käsissään. Ja Prigozhin ei voi vain tuosta noin lopettaa ja sanoa “vähän nyt keulin, en mä oikeasti”, sisällissota on julistettu. Jokusen päivän päästä joko Prigozhin on eliminoitu, tai maan johdossa. Lähtökohtaisesti näyttäisi täysin mahdottomalta että pystyisi nousemaan johtoon, mutta emme tiedä tilanteesta kulisseissa. Ketkä tukevat Prigozhinia? Mitä tekee armeija ja turvakoneisto? Heidän tarvitsee vain olla tekemättä yhtään mitään niin bussi ajaa Kremliin asti.
9 tykkäystä
Tuon linkin takana kartta, josta näkee nuo kaupunkien/lentokenttien sijainnit
https://twitter.com/ukraine_map/status/1672510003712872448?t=FnCEzII1ZDMH0Qetu7enCw&s=19
The Wagner PMC, headed by Prigozhin has claimed to have taken control of the military facilities including airfields in two large Russian Cities: Voronezh and Rostov-On-Don
https://twitter.com/ukraine_map/status/1672512622594334721?t=CebUTqXhemdln5jwaKfJOQ&s=19
The source is the Wagner Group and a Russian security source to Reuters. It is reported by CNN, Reuters, and the Washington Post. I make sure that it is reported on by a major news outlet before reporting it
7 tykkäystä
Viimeistään siinä vaiheessa kun luodit lentää, voi turvakoneiston mielipide vaihtua. Heillähän ei ole periaatteessa tarvetta menettää henkeään putinin takia. Prigozinin miehillä joko voitto tai henki lähtee. Motivaatio juttuja…?
10 tykkäystä
Nyt mitataan Putlerin turvakoneiston (n.250t kaartilaista?) uskollissuutta. Tämän erikoisoperaation jäljiltä en vladina nyt ihan täysin tähän orkesteriin luottaisi.
7 tykkäystä
Wagner: “Sisällissota on virallisesti alkanut”. Voi rähmä. 
… ja Rostovista on alkanut ilmaantua videoita, joissa siviilit eivät diggaa tapahtumia ja Wagnerin puolustajat ovat hieman kireinä.
(linkki kuvassa)
6 tykkäystä
Onneksi ne suurimmat sotaan liittyvät valttikortit, jotka ovat poliittisen johdon käsissä, on jo hävitty. Oikeastaan ne hävittiin jo vuonna 2014, kun Venäjä päätti toteuttaa ryöstöretkensä osissa, eikä nopeasti lopullisiin päämääriin tähtäävänä sodankäyntinä.
Jos tosiasioita ymmärtämätön ja vainoharhainen Putin korvataan sinällään sotaisalla tosiasioita ymmärtävällä vaihtoehdolla, kuulostaa se Ukrainan kannalta hyvältä vaihtoehdolta. Jos nyt kuitenkin perusolettama on se, että Ukraina jatkaa puolustussodankäyntiä siihen asti, kunnes Venäjän joukot ovat vetäytyneet takaisin kotimaahansa.
3 tykkäystä
En usko, että Prigozin itse pyrkii Venäjän johtoon. Hänellä ei ole minkäänlaista kansansuosiota eikä sitä tulekaan näillä tempuilla. Luultavasti hän toimii “kilpimiehenä” esimerkiksi oligarkkiryhmälle tai muille korkean tason poliitikoille, jotka haluavat syrjäyttää Putinin. Joku taustahahmo tai -ryhmä voisi ottaa vallan mikäli Prigozhin onnistuu saamaan ensin asevoimat puolelleen.
2 tykkäystä
Wagnerin joukot ovat eturintaman karaisemaa joukkoa, joilla on kiistattomat näytöt Bakhmutista ja sieltä hankittu kokemus. Vastassa heillä on Venäjän sisäisiä joukkoja, joiden taistelukokemus rajoittuu Navalnyin tukijoiden raakaan pamputtamiseen ….
Wagner claims it has shot down another (4th) helicopter that was firing on them
https://twitter.com/dalperovitch/status/1672525120252813312?s=61&t=RLWP7elmpOqu5qIYcQSB-Q
13 tykkäystä
https://twitter.com/wartranslated/status/1672524496064872449
https://twitter.com/wartranslated/status/1672524676654833666
3 tykkäystä
"Ajatushautomo Atlantic Councilin kokenut ruotsalainen Itä-Euroopan asiantuntija, Boris Jeltsinin venäläishallinnon neuvonantajiin kuulunut tutkija Anders Åslund kuvailee Venäjän presidentin Vladimir Putinin lauantaiaamuna pitämää televisiopuhetta heikoksi esitykseksi.
”Putinin viiden ja puolen minuutin vetoomus Venäjän kansalaisiin vaikuttaa heikolta jopa hänen mittapuunsa mukaan. Hänellä ei ole tarjota kansalleen muuta kuin uhkauksia. Kuka on tuonut Venäjän kuilun partaalle? On aika erota, Putin”, hän kommentoi heti puheen jälkeen Twitterissä."
14 tykkäystä
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672520308790525953
Pitkä twiitti jossa analyysiä tilanteesta Ukrainan suunnasta:
Today, Ukraine has become a few steps closer to complete Victory over Russia and complete return of its territories, including Crimea.
A vile, but useful in this case monster - Prigozhin, raised an armed rebellion against Shoigu and Gerasimov, captured the headquarters of the Southern Military District of the Russian Federation, and now his advanced groups are heading towards Voronezh, and then towards Moscow.
In fact, this is a rebellion, not against war criminals Shoigu and Gerasimov, but against Putin himself, whose place Prigozhin has long wanted to take and create his own regime in Russia.
What are the true motives of Prigozhin that prompted him to launch an armed rebellion? I think that he, as a person who has known Putin personally for more than 30 years, treats him with contempt and sees that Putin, having unleashed a bloody massacre against Ukraine, for the sake of his illusory greatness, no longer controls the situation.
In addition, Prigozhin, who has already participated in military coups in Africa for 10 years, decided that if it was possible to seize power in Sudan or the Central African Republic, then it is possible to do it in Russia as well, which Putin has lowered during his 23 years of rule to the level of puppet tropical dictatorships .
An interesting question - what exactly was the reason for the mutiny? Yesterday at 7:30 p.m., Prigozhin published a video showing footage of a rocket attack on the rear camp of the “Wagner” military unit, as a result of which his fighters were allegedly killed.
I am convinced that this provocation was organized by Prigozhin himself, because there was no sense for Shoigu and Gerasimov to attack one of the dozens of military camps of the “Wagner” military group.
If they really wanted to solve their problem with the bloody clown, they would have to eliminate him himself, not attack some tent in the forest and give Prigozhin an excuse to start a riot.
Prigozhin had been preparing for this mutiny for a long time. It is for this reason that he has been raising his profile for the past six months by accusing Shoigu and Gerasimov of sabotage, and gaining the trust of the Russian military, who are not satisfied with the way the criminal war against Ukraine is being waged. It was for this reason that he opened Wagner centers in all subjects of the Russian Federation and recently toured half of Russia.
Prigozhin has crossed his Rubicon, and will not turn from his path until he is physically destroyed or he achieves his goals.
In my opinion, what are the further possible options for the development of the situation?
The first: Putin’s power today and tomorrow will crumble like a house of cards. Prigozhin’s troops will enter Moscow, seize the Kremlin, the Ministry of Defense and all power, and Prigozhin will appoint himself the military dictator of Russia, on the basis that Putin cannot perform his duties due to a sharp deterioration in his health.
The second: Putin will give an order to physically destroy Prigozhin, which has already been effectively declared an outlaw, with a blow from “Kinzhal” or “Iskander”, as well as to destroy from the air the PMC convoys that are now heading from Russian South towards Moscow. I say from the air, since it is unlikely that any ground unit of the Russian army would dare to engage in open combat with the experienced and strictly disciplined mercenaries of the Wagner Army.
The third option: Putin will abandon the plan to physically destroy Prigozhin and try to come to an agreement with him, fulfilling his demands to remove Shoigu, Gerasimov and other ineffective war criminals, replacing them with Prigozhin’s proteges, in order to increase military pressure on Ukraine and our allies.
This will still mean the actual transfer of power to the hands of Prigozhin and the departure of Putin from power, and in the future the possibility of being shot together with Kabayeva for treason, as the Ceausescu couple was shot in 1989, on the second day after the beginning of the uprising.
You can choose which of the three options is the most beneficial for Ukraine, or write your vision in the comments.
In my opinion, all three options that I mentioned above only strengthen Ukraine’s position and bring our Victory closer.
If Prigozhin seizes power in the Kremlin, it will with a 99% probability lead to the collapse of Russia, which I have predicted since 24 February, 2022.
Kadyrov and the leaders of other national subjects of the federation in the Caucasus, Povolzhie (Volga region), and Siberia, know that Prigozhin considers all of them second-class people and will easily give an order to shoot and destroy any of them. Therefore, they will negotiate with the local commanders of the armed forces of the Russian Federation, the Russian Guards, the FSB, and declare their independence from Prigozhin.
An armed war of clans will begin for power, for resources, there will be such chaos and disorder, compared to which the year 1917 will seem like a fairy tale.If, after all, Putin gives the order and Prigozhin is eliminated, then the Russian army, which was still somehow holding on due to the belief in some improvements, will completely lose the remnants of faith in the possibility of winning in the confrontation with us and our NATO allies.
Next will be our successful offensive, the total overthrow of the remnants of the Russian front, and the Russians and together with their henchmen will run and stop only after crossing our borders.
Onwards to Victory!
12 tykkäystä
Samaan aikaan, Venäjän tappiot siellä päärintamalla:
Alkavatkohan tästä eteenpäin raportoida myös Venäjän tappiot Venäjällä? Tähänkin pitäisi silloin kaiketi 3 helikopteripudotusta lisätä.
28 tykkäystä
Video missä siviilimallinen(an-26?) kone tippuu alas liekkimerenä.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1672526573524725765
“UNCONFIRMED INFO, Russian channels report that Wagner shot down a Russian Defense Ministry plane” (Fighterbomber lähteen mukaan video on tuore, liekö ollut tiedustelukone)
On vain ajan kysymys koska KAIKKI lentoliikenne Moskovasta etelään tullaan keskeyttämään. Matkustajakoneet eivät voi lentää aktiivisen sota-alueen läpi. Videoiden perusteella Wagnerilla on ilmatorjuntakalustoa mukana.
Joidenkin tietojen mukaan eliittiä pakenee Moskovasta yksityiskoneilla, määränpää “tuntematon” tai Turkki.
Siviili-liikenteen tapahtumia voi seurata tästä:
Moskovaan on vielä pitkä matka ja edessä on siltoja joihin homma voi jumiutua pidemmäksi aikaa. Että en usko Wagnerin päävoimien saapuvan Moskovaan vielä tänään.
11 tykkäystä
Huomenta ketjuun!
On hienoa, kun voi tulla tähän ketjuun lukemaan, mitä on tapahtunut eikä tarvitse itse etsiä ja kaivaa tietoa eri puolilta, eli kiitos todella paljon kaikille erilaisia tietoja jakaneille!
Haluamme muistuttaa muutamista asioista, mutta sitä ennen on pakkoa sanoa, että tässä ketjussa viestimäärään ja aiheeseen nähden noudatetaan nykyään hienosti sääntöjä - kiitos siitä!
-
Ei chattimäisiä sisällöttömiä heittoja, jotka eivät tuo lisäarvoa keskusteluun. Viesti voi olla lyhyt ja sisältörikas, mutta noin yleisesti ottaen ei chattimaisia viestejä… varsinkaan nyt, kun viestejä ja uutisia satelee niin paljon.
-
Viestejä satelee melkoisesti, niin pysytään ketjun aiheessa entistä tarkemmin. Välillä voi hieman mennä hetkellisesti off-topic, mutta uutismäärän ja sitä myöden viestimäärän kasvaessa jätetään meemit ja vähemmän ketjuun kuuluvat aiheet vähemmälle.
Panostetaan erityisesti nyt viestien laatuun joka tavalla, koska niitä satelee melkoista tahtia ja tätä ketjua lukee jäähallillisen verran porukkaa. Ne jotka eivät ihan joka hetki käy Foorumilla (eli suurin osa), niin heidän kannaltaankin on kiva, mitä vähemmän ketjussa on niitä hieman turhempia viestejä.
Kiitos kaikille ymmärryksestä ja sopuisaa juhannusta!
P.S.
Kiitos palautteesta!
Iso puute erityisesti tässä ketjussa.
Laitan tästä muistutuksen vielä isommalle porukalle. 
23 tykkäystä