Mitä etuja vetyvoimalat tuo verrattuna kaasuvoimaloihin ja miten taloudellisuus ja teknologian maturiteetti vertautuu?
Kyllä. Nykyisellään säävapaat energian tuotanto muodot vievät voittoja toisaalta mutta muodostavat saatavuus ongelman etenkin tuulettomina pakkaspäivinä. Ei riitä että sähkö on 98% vuodesta halpaa mutta jos sitä ei ole saatavilla 2% vuodesta ei DataCentereitä tulla suomeen lisää rakentamaan.
Todella toivon että byrokraateista olisi kerrankin hyötyä ja sälyttäisivät osan tästä ongelmasta itse ongelman aiheuttajille. Tämä toisi lisää vauhtia markkinan toimintaan eikä ongelma jäisi Fingridille elikkä valtiolle.
Jos lähdetään ajatuksesta ja Suomen hallituksen linjauksesta että päästöjä tulee laskea on meidän löydettävä keino olla polttamatta fossiilisia polttoaineita. Sähkön kulutus huippuihin vastaavat vety voimalat voisivat olla iso avain sille ETTEI valtion tarvitse alkaa jarruttamaan sää oloista riippuvaisia tuuli&sää investointeja. En epäile etteikö vedyn tuottaminen +/- 0,02€/kwh sähköllä olisi taloudellisesti kannattavaa verratuna luokkaa 0,2€/kwh (10x) maksavaan fossiiliseen (kaasu/öljy) verratuna. Luulenpa että meillä olisi suomessa molemmille tarvetta ensitalvena ja toivon että poliitikot/markkina osaa ongelman ratkaista jo ennen kuin meillä on käyty läpi tilanne jossa kiertävät sähkökatkot ja talvella jäätyneet kiinteistöt ovat osa talvista arkipäivää.
1 tykkäys
@Juha_Kinnunen oletko perehtynyt Fortumin energiatuotantokapasiteetin elinkaareen ja siten korjausvelkaan/investointitarpeisiin?
Tuskin sähköntuotannosta saa päästövähennyksiä suuria määriä enää.
“Päästöttömän tuotannon osuus on nyt 94 % kokonaistuotannosta, jossa on mukana myös muun teollisuuden tuottama sähkö.” Sähkövuosi 2023: Puhdas sähköntuotanto kasvoi, päästöt ja hinnat romahtivat - Energiateollisuus
Lämmön talteenotto vedyntuotannossa (tai vety CHP laitos) voisi olla suuri etu päästöjenvähennyksissä, näen että lämmöntuotanto on suurin ongelma päästöihin liittyen.
Prototyyppi vetyvoimalan rakentaminen olisi kyllä kunnianhimoinen ratkaisu. Taloudelliset ja turvallisuus riskit ovat kuitenkin samaa luokkaa kuin prototyyppi ydinvoimalassa. Teknologinen maturiteetti on kysymysmerkki, taloudellisuus ei ole varmaa, miten lähelle asutusta vetyvoimaloita voidaan rakentaa (räjähdysvaara? Beirutin esimerkkinä).
Sähköntuottajan näkökulmasta uusiutuvien ja kaasuvoimalan tuomat hintapiikit ovat erittäin suotuisia. Kun uusiutuvat ei tuota, Fortumin ydinvoiman ja vesivoiman tuotannon arvo kasvaa valtavasti. Toki kuluttajan näkökulmasta hintapiikit ovat ikäviä, mutta Fortum nimenomaan hyötyy volatiilista sähkömarkkinasta ja hintapiikeistä. Voi olla että sähkömarkkinan regulaatioon pitäisi jotenkin puuttua jotta saataisiin sähköntuottajat samalle puolelle kuluttajien kanssa.
Joku voisi luulla että eksymme aiheesta mutta mielestäni tämä on täysin relevantti kysymys Fortuminkin näkökulmasta. En kuitenkaan ota kantaa esittämiisi riskeihin tässä vaiheessa teknologia kehitystämme.
Tuskin sähköntuotannosta saa päästövähennyksiä suuria määriä enää.
Alkuperäinen kysymyksesi oli ja nämä vastaavatkin jo vähän toinen toisiinsa mutta vastaus piilee siinä dekarbonisaatiossa.
Mitä etuja vetyvoimalat tuo verrattuna kaasuvoimaloihin
Palataksemme Fortumiin olen täysin samaa mieltä että regulaation tulisi suojata kuluttajia ja paras tapa olisi yhtenäistää kuluttajien & sähkötuottajien intressit jotta saataisiin suomeen toimivampi sähkömarkkina. Nordealla oli hieno artikkeli ja mielestäni vihreän vedyn tuotanto halvan sähkönaikaan olisi Fortumille oiva tapa päästä aidosti hyödyntämään erikoisosaamistaan ja hyötymään tuuli&aurinko sää sähköstä.
Fortumilla kun olisi kaukolämpö tehtaanaan vuorottain vetyä valmistava ja polttava tehdas olisi se aika kuninkaan tekijän paikka:
Kun sähkö on runsasta ja halpaa → Fortum tuottaa sillä vihreeä vetyä
Kun sähkö on niukkaa ja kallista → Fortum tuottaa sillä sähköä
Molempien prosessien hukkalämmön se voisi vuorostaan sitten myydä ja näin ratkaistaisiin monta ongelmaa.
A) Sähköä riittäisi verkossa
B) Ei tarvittaisi fossiilisia ratkaisua (kivihiili/öljy/kaasu) tai kalliita akkuja joissa on omat ympäristö ongelmansa
C) Ei tarvitsisi toppuutella säästä riippuvaisten investointien tuloa suomeen. → tämä johtaisi vielä halvempaan sähköön ja sitä kautta ehkä jopa vihreän vedyn vientiin.
Saadaan suomen talous vielä nousuun 
15 tykkäystä
Pelikaani lensi turbiiniin Forsmarkin kolmosellakin. Huoltoseisakki venyy pari kuukautta ja arviolta takaisin verkossa 16.12. Fortumhan on tässä vähemistöosakkaana.
18 tykkäystä
Fortumille 200 miljoonaa euroa tilille?
Fortum ja Vestas sopivat Venäjän tuulipuistohankeriitansa | Uutisia lyhyesti | Yle
Ei tämäkään varmaan vaikuta mihinkään 
Rahaa on 
Tätähän ei tarina kerro. Yritin ajatella yltiöpositiivisesti. Ehkä riita pistetty fifty-sixty, eli 100 miljuunaa rahulia takaisin.
18 tykkäystä
Vai jäikö kuitenkin 200 miljoonaa Vestasille, muttei jouduttu maksamaan loppuja maksueriä?
4 tykkäystä
Nordea, Tieto-Evry, Fortum jne. Itänaapuri provosoi, sabotoi ja desantoi
15 tykkäystä
Reuters: Fortum on jatkuvien hyökkäysten kohteena. Ei maksumuuria. 
Rauramon mukaan Fortum on ryhtynyt laajoihin varotoimenpiteisiin kyberhyökkäysten hillitsemiseksi.
Energiayhtiö Fortum on jatkuvien kyberhyökkäysten kohteena Suomessa ja Ruotsissa, yhtiön toimitusjohtaja Markus Rauramo kertoo uutistoimisto Reutersin: (https://www.reuters.com/business/energy/finnish-utility-fortums-power-assets-targeted-with-surveillance-cyber-attacks-2024-10-10/) haastattelussa.
Toimitusjohtajan sanoin Fortum on pyytänyt viranomaisia tutkimaan hyökkäyksiä.
16 tykkäystä
ENERGIAYHTIÖ Fortum on onnistunut ensimmäisenä maailmassa valmistamaan biohajoavaa muovia jätteenpolton hiilidioksidista eli poltettujen jätteiden savusta.
Aika näyttää lähteekö tämä rokkaamaan.
74 tykkäystä
Eipä yllätä Fortumin tavoitteet Kemijoki oy:n haltuunotoksi. F omistaa yli 60 % Kemijoki oy:n ns. vesivoimaosakkeista eli saa tuon kokoisen osuuden tuotannosta omakustannushintaan. Valtio taas Kemijoki oy;n ääniosakkeissa vahvassa roolissa.
Sen sijaan ei voi kuin ihmetellä, miksi valtio paisuttaisi omistusosuuttaan Kemijoki oy:stä, mitä myös väläytellään tässä jutussa. Valtio kun joka tapauksessa Fortumin suurin omistaja.
Kemijoki oy:llä mahdollisesti tulossa miljardien pumppuvoimalainvestointeja säätövoiman saamiseksi. Tosin eivät itsestäänselvyyksiä ja myös UPM:n pääomistama Pohjolan voima työntymässä samoille rajallisille apajille käytännössä kilpailijana.
16 tykkäystä
Ryhdyin Fortumin omistajaksi noin vuosi sitten pääasiassa Kemijoki Oy:n vesivoimaosakkeiden omistusosuuden takia. En todellakaan ihmettele miksi kaikki haluaisivat isomman siivun tästä rahantekokoneesta. Minäkin halusin!
Lisänä: Omien laskelmien mukaan OP:n arviot Kemijokiyhtiön arvosta (2,3 miljardia) ovat alakanttiin. Mutta varmaankin nuo pankin työntekijät tietävät paremmin…?
3 tykkäystä