Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Itseäni ihmetyttää tässä se, että Harviaa lytätään tai otetaan esimerkiksi jokaisessa sijoitusta käsittelevässä mediassa. No kukin tavallaan, mutta tässä myydään kumminkin “uusittavaa” tuotetta, joten vaikka yhtäkään uutta ei myytäisi, niin ei tämä pulju ihan heti tappiolliseksikaan ole muuttumassa.

3 tykkäystä

“Hinnat ampaisevat ja osakekuplat puhkeavat, uskoo Peter Seligson” Kukaan ei tiedä varmuudella milloin osakekupla puhkeaa. Historiaan katsottaessa aika ajoin näin on aina tapahtunut. Saapas nähdä iskeekö kesäale Harviaankin (Sell in May and go away).

3 tykkäystä

Vaikea nähdä merkittävää lasku potentiaalia kun seuraavat kvartaali tulee olemaan timanttia…? Mutta ehkä q3 jälkeen vaikka katsotaan taas jo 2022 mikä sitten fiilis.

3 tykkäystä

Itse kotoiluosakkeita aiemmin kaffehuoneessa pohdin, jos joku haluaa harvian osalta haastaa:

1 tykkäys

Minusta tässä on oleellista, kuinka kauan tuota kasvua saadaan jatkettua ja minne kertoimet samalla painuu, en usko kertoimien voivan pysyä loputtomasti niin korkealla kuin nyt, mutta toisaalta luulen ennusteiden yli mentävän.

2 tykkäystä

Mun mielestä on oikeastaan ihan virkistävää, että monet mediassa esillä olleet sijoittajat ovat viime aikoina nostaneet Harvian tiukun nokkaan tällaisena esimerkkiyhtiönä koronabuustia saaneesta osakkeesta, jonka tulevien vuosien tuloskuntoa epäillään.

Käsitys tällaisesta yhtiöstä jonka “tulos oli koronavuonna poikkeuksellisen hyvä ja kohta se tulee laskemaan voimakkaasti” on varmaan isossa kuvassa oikean suuntainen tiettyjen kotoilutrendistä hyötyneiden yhtiöiden osalta, mutta oman arvioni mukaan monet näistä mediassa esiintyneistä henkilöistä seuraavat enemmänkin markkinan isoa kuvaa, eivätkä kuitenkaan varmaan ole yhtä hyvin perillä juuri Harviaan kohdistuvista muista positiivisista fundamenteistä kuin esim. aktiiviset tyypit täällä Haarumilla. Siinä mielessä näiltä ehkä vähän huono valinta ottaa tähän esimerkiksi juuri Harvia ja siihen tilalle olisi voinut nostaa jonkun toisen yhtiön. Harvian luvut ovat kuitenkin olleet niin vahvoja, että niistä saa revittyä hyvän stoorin ja eihän nyt yhtiö tietenkään voi jatkaa tällaista 90 %:n kasvua pitkään. Tahti tulee siis varmasti hidastumaan, mutta sellaiset koronan jälkeiset kysynnän romahtamisskenaariot ovat mielestäni vähän yliampuvia. Harvialla on kuitenkin taustalla omasta mielestäni selvästi koronan yli kestävät hyvät pidemmän aikavälin kysyntäajurit globaalilla mittakaavalla, joten tämä epäilevien joukko tulee omasta mielestäni yllättymään yhtiön vahvasta kehityksestä myös tulevina kvartaaleina.

Markkina muodostuu yksittäisten sijoittajien mielipiteestä ja kannattaa muistaa, että aina joku ostaa ja toinen myy. Siinä vaiheessa, kun kaikki uskovat Harvian menestykseen ja yhtään vastapuolen näkymiä ei tule esiin missään, on osakkeen arvostus varmaankin aika tapissa. Nyt kun näitä epäilijöitä löytyy ja niitä on tullut yllättävän paljonkin esiin mediassa viime aikoina kyseenalaistamaan Harvian tulevien vuosien tuloskehitystä, niin voi olla hyvillä mielin siitä, että joku tähän firmaan ei usko ja sieltä tulee todennäköisesti näiden toimesta myös osakkeita myyntiin ja hinta ei siten pääse karkaamaan euforiselle tasolle.

102 tykkäystä

Nämä sijoittajakonkarien ulostulothan ovat vain parasta tarinaan uskoville, todennäköisesti saa hankittua sitä hyvää vähän halvemmalla jos oma luotto tarinaan ei ole heikentynyt.

11 tykkäystä

Keskittyisin luultavasti kotoilufirmoissa siihen, että miten niiden tuottamat palvelut voidaan korvata “aikana kotoilun jälkeen”. Se on selvää, että kasvuluvut tulevat laskemaan, mutta eipä nyt Harviaan mitään liiketuloksen tuplautumista ole tähän asti hinnoiteltukaan. Mutta ainakin muutama kysymys tuli mieleen, jolla voi vähän arvioida tulevaisuutta.

- Onko kysyntä kasvanut vain kotoilun takia, vai onko siihen muitakin syitä?
→ Harvian kohdalla ei ole, sillä saunan terveyshyödyt ovat myös vahva ajuri kysynnälle. Samaan kategoriaan voisi laittaa esimerkiksi jotkut urheiluvälinevalmistajat, ja päinvastaiselle puolelle menisivät (osittain) ainakin jotkut etätyöstä hyötyvät yhtiöt. Tässä täytyy tosin ymmärtää se, että kotoilutrendi on lähes poikkeuksetta vahvempi ajuri, ja se tulee näkymään kasvukertoimissa trendin loputtua.

- Onko kotoilutrendin aikana hankittu tuote korvattavissa kotoilun jälkeen?
→ Harvian kohdalla huomattavasti vaikeammin kuin muilla kotoiluyhtiöillä. Tarkoitan tällä siis sitä, että saunominen on monelle yksityinen tilanne, ja silloin kotoilutrendin päätyttyä omaa saunaa ei voi niin vain korvata. Joillekin saattaa hyvinkin riittää julkiset saunat yms., mutta tässä suhteessa Harvian pitäisi olla pienimpiä kärsijöitä. Verrokiksi yllä mainittu urheiluvälinekauppa: kun esimerkiksi kuntosalit aukeavat taas täysin, niin ne urheiluvälineet ovat helposti tarjolla kuntosalin puolella, ja siten on vähemmän syytä hankkia niitä kotiin jatkossa.

- Onko kodinhankinnat luonteeltaan pysyviä?
→ Harvian kohdalla erittäin pysyviä, syistä jotka jokainen ymmärtää. Kun kiuas tai sauna on hankittu, niin se ei sieltä talosta katoa mihinkään, ja aikanaan tämä taas tuottaa korvauskysyntää. Päinvastainen esimerkki voisi olla jokin suoratoistopalvelu, jonka voi lakkauttaa heti, kun ajan saa taas kulutettua kodin ulkopuolellakin.

- Onko kotoiluyhtiön tuote osa ns. “uutta normaalia?”
→ Harvian kohdalla tämä on vähän siinä ja siinä. Koronan aikana saunominen on tietysti yleistynyt, ja sen terveyshyödyt tulevat luultavasti ylläpitämään saunomisen kysyntää jatkossakin. Mutta olisi mielestäni väärin sanoa, että korona on tehnyt saunomisesta pysyvästi tärkeän osan jokaisen arkea. Tässä suhteessa suuria hyötyjiä ovat esimerkiksi hygienia-alan firmat, koska korona-ajan hygieniaohjeet tulevat luultavimmin pysymään osana järkevämpää ja terveempää elämää läpi yhteiskuntien. Harvian kohdalla ei puhuta ihan näin merkittävistä muutoksista.

On kaikki syyt uskoa, että Harvian kasvuluvut tulevat tippumaan merkittävästi. Samaan hengenvetoon voin kuitenkin todeta, että Harvian bisnes on ainakin omien ajatusteni mukaan montaa muuta kuluttajatuotetta kestävämpi tilanteessa, jossa kotini ei ole enää linnani.

21 tykkäystä

Chillatkaa nyt, Harvia ei ole näyttänyt vielä edes parastaan ja nyt jo markkinoilla on epäluuloja että “ei tästä mitään tule” :slight_smile:

Antaa koirien haukkua, tulevaisuus näyttää upealta.

10 tykkäystä

Antakaa nyt rauhassa porukoiden panikoida ja pistää hinta alas että voi täytellä halvemmalla lisää kun tietää että teesi miksi pistetään laitaan on virheellinen. Harvia tekee sen kasvun koska se kansainvälistyy kohisten, ei siksi että korona. Kyllä, kotoilubuumi on auttanut varmasti, mutta ei ole se pääajuri kasvussa.

19 tykkäystä

Tämä on jälleen malliesimerkki siitä, että haastatellaan kotimaan talouslehteen nimekästä “konkarisijoittajaa”, mainitaan Harvia (kun se nyt on tällä hetkellä joka jutussa muotia mainita kasvunsa vuoksi), ja pohjataan oma kommentti omaan käsitykseen yhtiöstä siihen perehtymättä. Valitettavasti tässäkin tapauksessa se käsitys Harviasta on, että Harvia on kiukaita valmistava yhtiö ja tulos muodostuu kiuasmyynnistä kotisuomeen. :man_facepalming:

Valitettavaa toisaalta, mutta on tästä hyötyäkin:
Jokainen tällainen lehtijuttu avaa erinomaisen ostopaikan julkaisuhetkellä, kuten taas tänä aamuna, jonka jälkeen muistuu taas mieleen yhtiön faktat ja kurssi normalisoituu.
Esimerkiksi perjantaiaamuna sai tankattua Harviaa alle 41e hintaan, kun kauppalehti julkaisi aamulla tämän myöhemmin korjatun juttunsa, johon oli ottanut tavoitehinnat ajalta ennen tulosvaroitusta ja Q1 tulosta, ja painanut lehtijuttunsa vanhoilla tavoitehinnoilla :partying_face: :laughing:

Tällä hetkellähän osakkeelle tavoitehinnat kolmelta yhtiötä seuraavalta ovat Danske 45e, Inderes 47 lisää ja Handel 48e Osta. Näiden keskiarvosta ollaan tämän päivän kurssilla (kiitos näiden uutisointien) edelleen vielä 12-13% päässä.

23 tykkäystä

Älkää rakastuko osakkeisiin tahi yhtiöihin.

Jos ja kun luemme näitä juttuja kokeneilta salkunhoitajilta, kysytään itseltämme: Olisiko tässä perää? Säilytetään tällainen terve epäily, ettei ruusunpunaiset lasit estä näkemästä mahdollisia ongelmia.

23 tykkäystä

Ihan totta tämäkin, mutta itse en vielä lähde Harviaa lappaamaan yli laidan vain koska joku Kauppalehdessä spekuloi että kun korona on ohi niin myynti lässähtää. Ja tämäkin vain eräänlaisena sivuhuomiona yleisen tason toteamukseen että osa koronaboostatuista firmoista ei tule jatkamaan samaan tahtiin kun kotoiluboomi loppuu.

Kyllä, kasvu tulee tasaantumaan koska meno on ollut aivan älytöntä ja ehkä se väliaikaisesti jopa on syy katsella hieman alempaa kurssia, mutta ei Harvia olisi pää märkänä pistämässä lisää valmistuskapasiteettia jos näyttäisi siltä että ens vuonna saunat ovat totaalisesti out.

21 tykkäystä

Kun yksinkertaisesti pitää Harviaa saunatrendiyhtiönä eikä koronatrendiyhtiönä niin mielestäni pitkän ajan lopputulos on aivan selvä.

8 tykkäystä

En ole itsekkään luopumassa Harviasta, mutta hypetys tässä tuo ikävästi mieleeni Nokia-huuman aikanaan.

3 tykkäystä

Minulla on ainakin oma henkilökohtainen “exit-suunnitelma” tässä, että missä vaiheessa kevennän / poistun kokonaan pois kyydistä, jos tarinan / liiketoiminnan kehitys muuttuu tietyillä osa-alueilla. Myös valuaatiota on tarkkaan mietitty. Juuri nyt tuo ei ole minun mielestä esimerkiksi sellainen että olisi järkeä hypätä pois kyydistä.’

24 tykkäystä

Voihan se olla, että käy niin kuin Nokialle, että joku korealainen keksii uuden mullistavan saunan ja Harvian peltipönttöjä ei kukaan enää halua sen jälkeen :smile:

Vakavasti ottaen niin ainut “uhka” minkä näen on, että saunatrendi menee yhtä nopeasti ohi kuin tulikin. Sitä tilannetta on minusta hyvä seurata. Nyt taidetaan kuitenkin olla vasta trendin alussa, joten hetken tässä ainakin voi aika huoletta roikkua mukana…

16 tykkäystä

Harvian kurssikehitys tulee totta kai hermostuttamaan omistajiaan taas ties monennen kerran tässä osarien välillä. Aiemminhan syynä on varmaankin koettu olevan ”mörnimlnen”.

Nyt media lappaa meille tarinaansa kiukaiden ylikuumenemisesta, tulemme näkemään kyllä pudotusta kurssissa.

Päälle vielä yleistä korjausliikettä, niin olemme kenties vaikkapa 38€ hinnoissa kesäkuussa. Pienivaihtoinen ja aina kun kurssi hieman keulii, niin myyjiä riittää. En pidä mitenkään vääränä myydä osakkeitaan 41-42€ hinnoissa kun varmasti halvemmallakin tulee saamaan. Verottajakin kiittää.

Mutta pidän lähes 100% varmana, että heinäkuussa tavoitehinnat taas paperia.

Voimia kaikille. Omistamme maailman parasta saunafirmaa.

27 tykkäystä
13 tykkäystä

Samaa mieltä pitkälti.

Itse näen asian samoin, mutta itse uskon että tämä “kotoilun takia tullut kysyntä” saattaa kadota yhtä nopeasti kuin tulikin. Mutta tuo saunomistrendi toki tasoittaa laskua. Se nähdäänkö ihan miinusmerkkisiä liikevaihdon kasvu numeroita lähivuosina jää nähtäväksi. Merkittävä tekijä esim saksan tai pohjoisamerikan kasvun kannalta voi olla kuinka paljon “kotoilubuumiin” ostaneet saavat puskaradion kautta houkuteltua uusia saunojia.

Mutta jos joku on hankkinut harvian kautta saunan/kiukaan nyt kotoilubuumiin, hän tuskin kasvattaa lähivuosina muutenkaan harvian liikevaihtoa. Ongelma on mielestäni miten saadaan ylläpidettyä korkeaa uusmyynnin tasoa, kun ihmisille aukeaa paljon muitakin kulutuskohteita ja/tai ajanvietto tapoja.

Etkö usko että kotoilubuumi on tuonut aikaistettua/“extra” kysyntää uusmyyntiin merkittävissä määrin, joka poistuu kotoilubuumin myötä?

PS. Itse näen siis liikevaihdon kasvun seuraavan tälläistä logiikkaa: 2020 ja 2021 kasvetaan kotoilubuumin sekä saunomis buumin takia esim 47% ja 38% (toteutunut ja petrin ennuste), mutta vuonna 2022 kotoilubuumi katoaa, jättäen vielä vähän hyvää puskaradion takia jonka takia LV laskee 2020 + 10% tasolle, ja tästä kovan saunomis buumin takia jatketaan 10% vuosikasvua.

Eli liikevaihdot olisi esim: 109, 151, 121, 133 jne.

9 tykkäystä