Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

[JNivala]

Paljon näkee tätä, että Harvin kohdalla on näkynyt nyt vain kysyntäpiikki, jossa kaikki ihmiset vaihtavat kiukaat samaan aikaan.

Varmasti siellä on seassa ihmisiäkin, jotka on oikeasti aikaistanut kiukaan vaihtoa. Mutta ihan aikuisten oikeasti, merkittävä osa tuosta liikevaihdon kasvusta on nimenomaan uusien saunojen tuomaa tuloa. Harvian Q1-katsauksessa oli dia, jossa y-to-y vertailussa näytettiin mistä tuo 103% kasvu oli tullut. Suomen osuus liikevaihdon kasvusta oli 1.2 Me (Q1/2020 oli reilu 20M). Eli ei tuo nyt hirveästi ainakaan kotimaan aikaistettua kysyntää ollut, vaikka toki ihmiset ovat niitä kiukaita muuallakin ostaneet

Kiukaiden myynti tosiaan kasvoi peräti 100% y-to-y vertailussa, mutta eihän tästä kaikki tietenkään ollut aikaistettua korvauskysyntää, vaan ihan uusiin saunoihin (ei Harvian valmistamia) piti kiukaat ostaa. Osakkeenomistajien onneksi myös Harvian saunojen myynti kasvoi yli 50 %. Jos saunojen myynnin kasvu jatkuu hyvänä, niin kyllä siitä voi aika hyvin päätellä valoisaa tulevaisuuttakin

[viljo]

Sanoisin, että pihvi on saunat, ei pelkät kiukaat. Varmasti on aikaistettu konvauskysyntää ja oletettavasti hotellit ja kylpylät voi olla nyt rempanneet kun ei ole asiakkaita, mutta USA saunat lienee se tärkein, ainakin itselleni. Siellä liikevaihtoa tulee enempi per ostos ja Kate parempi/ostos.

Sauna kuluttajalle suoraan verkkokaupan kautta! Kultaa.

Edit: jos ei usko tuohon saunojen myyntiin jenkeissä, niin ei ehkä kannata olla mukana, mutta kun kaikki merkit kielii hyvästä usassa

Mistä tuo Saksa muuten tulee? Meneekö sielläkin sanaa vai niitä hotellien isompia?

[Crazy_Train]

Tässä vielä tämä liikevaihdon vesiputous:

Päivänselvää, ettei näin kypsän saunamarkkinan kuin Suomen liikevaihto voi kasvaa +17 % vuodesta toiseen. Siinä nämä kommentoijat ovat varmasti oikeassa, mutta ovatkohan he nyt ihan varmasti miettineet tätä juttua loppuun? Esimerkiksi Pohjois-Amerikka oli kovassa nosteessa jo ennen pandemiaa.

Kyllä korona on tietenkin antanut merkittävän buustin myös ulkomailla, mutta siellä on nyt myös paljon ihan uusia saunojia ostoksilla, ja tämä ilmiö voi ruokkia saunan tunnettuutta paljon paremmalle tasolle. Tuolla on ihan mahdottomasti tilaa kasvaa vaikka kulmakerroin tämän ensisysäyksen jälkeen väistämättä maltillistuukin.

[Mr_Mandarin]

@El_Nila

Varmasti siellä on seassa ihmisiäkin, jotka on oikeasti aikaistanut kiukaan vaihtoa. Mutta ihan aikuisten oikeasti, merkittävä osa tuosta liikevaihdon kasvusta on nimenomaan uusien saunojen tuomaa tuloa.

Tämä on juuri näin. Suomessahan kyseessä lieneekin suurimmaksi osaksi korvauskysyntää. Tämä johtuu tietysti siitä, että jokaisella suomalaisella on jo sauna. Ajattelisin, että nykyisin kiuastakin vaihdetaan tiheämmin kuin aikaisemmin. Enää sen ei tarvitse ruostua puhki, ennen kuin ostetaan uusi. Tämä tietysti enteilee hyvää myös korvauskysynnän kasvun puolelta.

Pihvi lienee kuitenkin siinä, että kyseessä on saunan globaalin yleisen tunnettuuden ja samalla saunan terveysvaikutusten ymmärryksen räjähdysmäinen kasvu. Ja ei, kaikki eivät osta kiuasta. Jos nyt edes promille ihmisistä ostaisi, niin sekin olisi jo miljoonia kiukaita Olen yrittänyt pyöritellä mielessäni, että jos nykyisiinkin tuotannon laajennuksiin tulee vielä extraa ja todennäköisesti vieläkin uusia laajennuksia, niin kyllä näitä kiukaita ja saunoja myydään ensi keväänä ihan tajuton määrä pitkin palloa.

Mutta ainahan Harviaakin joku epäilee. Ja varmaan ihan tervettäkin tietty opponointi. Viittaukset yksittäiseen kysyntäpiikkiin, kertoo mielestäni kuitenkin enemmän siitä, että sijoituscasea ei oikeasti ole viitsinyt tai ehtinyt käydä läpi kovin tarkkaan.

“Tappioita enemmän voi ärsyttää vain menetetyt voitot”

[Kaptah5]

Itseäni ihmetyttää tässä se, että Harviaa lytätään tai otetaan esimerkiksi jokaisessa sijoitusta käsittelevässä mediassa. No kukin tavallaan, mutta tässä myydään kumminkin “uusittavaa” tuotetta, joten vaikka yhtäkään uutta ei myytäisi, niin ei tämä pulju ihan heti tappiolliseksikaan ole muuttumassa.

[Dissidentti]

@Iltsu

Tämä mies ei usko Harviaan. Toki puhuu buumista/ikuisuudesta yhdessä. Eipä ole tainnut kiuas buumia olla ennen näin, että maailmalta tulee se kasvu eikä suomen kodeista.

“Hinnat ampaisevat ja osakekuplat puhkeavat, uskoo Peter Seligson” Kukaan ei tiedä varmuudella milloin osakekupla puhkeaa. Historiaan katsottaessa aika ajoin näin on aina tapahtunut. Saapas nähdä iskeekö kesäale Harviaankin (Sell in May and go away).

[viljo]

Vaikea nähdä merkittävää lasku potentiaalia kun seuraavat kvartaali tulee olemaan timanttia…? Mutta ehkä q3 jälkeen vaikka katsotaan taas jo 2022 mikä sitten fiilis.

[Johnnyboy]

Itse kotoiluosakkeita aiemmin kaffehuoneessa pohdin, jos joku haluaa harvian osalta haastaa:

Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Itseäni vaivaa sama ongelma, varauksella suhtautuminen kotoiluosakkeisiin. Itse luulen että näiden yhtiöiden tulokset ovat kuplassa ja kohta tullaan isommalla (tai pienemmällä) vivulla tonttiin, mutta eipä nuo halpoja ole nuo “kotoilubuumin päättymis osakkeetkaan”. Esim noho/finnair. Jos ennen koronaa odotuksissa oli että myynti kasvaisi lähivuodet n.5%, esim. 100->105 → 110,25 jne. niin nyt korona hyötyjen jälkeen odotetaan kasvua esim. 10% jo kohonneesta tasosta, esim: 150 → 165 → 181,5. El…

[viljo]

Minusta tässä on oleellista, kuinka kauan tuota kasvua saadaan jatkettua ja minne kertoimet samalla painuu, en usko kertoimien voivan pysyä loputtomasti niin korkealla kuin nyt, mutta toisaalta luulen ennusteiden yli mentävän.

[Petri_Kajaani]

Mun mielestä on oikeastaan ihan virkistävää, että monet mediassa esillä olleet sijoittajat ovat viime aikoina nostaneet Harvian tiukun nokkaan tällaisena esimerkkiyhtiönä koronabuustia saaneesta osakkeesta, jonka tulevien vuosien tuloskuntoa epäillään.

Käsitys tällaisesta yhtiöstä jonka “tulos oli koronavuonna poikkeuksellisen hyvä ja kohta se tulee laskemaan voimakkaasti” on varmaan isossa kuvassa oikean suuntainen tiettyjen kotoilutrendistä hyötyneiden yhtiöiden osalta, mutta oman arvioni mukaan monet näistä mediassa esiintyneistä henkilöistä seuraavat enemmänkin markkinan isoa kuvaa, eivätkä kuitenkaan varmaan ole yhtä hyvin perillä juuri Harviaan kohdistuvista muista positiivisista fundamenteistä kuin esim. aktiiviset tyypit täällä Haarumilla. Siinä mielessä näiltä ehkä vähän huono valinta ottaa tähän esimerkiksi juuri Harvia ja siihen tilalle olisi voinut nostaa jonkun toisen yhtiön. Harvian luvut ovat kuitenkin olleet niin vahvoja, että niistä saa revittyä hyvän stoorin ja eihän nyt yhtiö tietenkään voi jatkaa tällaista 90 %:n kasvua pitkään. Tahti tulee siis varmasti hidastumaan, mutta sellaiset koronan jälkeiset kysynnän romahtamisskenaariot ovat mielestäni vähän yliampuvia. Harvialla on kuitenkin taustalla omasta mielestäni selvästi koronan yli kestävät hyvät pidemmän aikavälin kysyntäajurit globaalilla mittakaavalla, joten tämä epäilevien joukko tulee omasta mielestäni yllättymään yhtiön vahvasta kehityksestä myös tulevina kvartaaleina.

Markkina muodostuu yksittäisten sijoittajien mielipiteestä ja kannattaa muistaa, että aina joku ostaa ja toinen myy. Siinä vaiheessa, kun kaikki uskovat Harvian menestykseen ja yhtään vastapuolen näkymiä ei tule esiin missään, on osakkeen arvostus varmaankin aika tapissa. Nyt kun näitä epäilijöitä löytyy ja niitä on tullut yllättävän paljonkin esiin mediassa viime aikoina kyseenalaistamaan Harvian tulevien vuosien tuloskehitystä, niin voi olla hyvillä mielin siitä, että joku tähän firmaan ei usko ja sieltä tulee todennäköisesti näiden toimesta myös osakkeita myyntiin ja hinta ei siten pääse karkaamaan euforiselle tasolle.

[Hurde]

Nämä sijoittajakonkarien ulostulothan ovat vain parasta tarinaan uskoville, todennäköisesti saa hankittua sitä hyvää vähän halvemmalla jos oma luotto tarinaan ei ole heikentynyt.

[Hades]

Keskittyisin luultavasti kotoilufirmoissa siihen, että miten niiden tuottamat palvelut voidaan korvata “aikana kotoilun jälkeen”. Se on selvää, että kasvuluvut tulevat laskemaan, mutta eipä nyt Harviaan mitään liiketuloksen tuplautumista ole tähän asti hinnoiteltukaan. Mutta ainakin muutama kysymys tuli mieleen, jolla voi vähän arvioida tulevaisuutta.

- Onko kysyntä kasvanut vain kotoilun takia, vai onko siihen muitakin syitä?
→ Harvian kohdalla ei ole, sillä saunan terveyshyödyt ovat myös vahva ajuri kysynnälle. Samaan kategoriaan voisi laittaa esimerkiksi jotkut urheiluvälinevalmistajat, ja päinvastaiselle puolelle menisivät (osittain) ainakin jotkut etätyöstä hyötyvät yhtiöt. Tässä täytyy tosin ymmärtää se, että kotoilutrendi on lähes poikkeuksetta vahvempi ajuri, ja se tulee näkymään kasvukertoimissa trendin loputtua.

- Onko kotoilutrendin aikana hankittu tuote korvattavissa kotoilun jälkeen?
→ Harvian kohdalla huomattavasti vaikeammin kuin muilla kotoiluyhtiöillä. Tarkoitan tällä siis sitä, että saunominen on monelle yksityinen tilanne, ja silloin kotoilutrendin päätyttyä omaa saunaa ei voi niin vain korvata. Joillekin saattaa hyvinkin riittää julkiset saunat yms., mutta tässä suhteessa Harvian pitäisi olla pienimpiä kärsijöitä. Verrokiksi yllä mainittu urheiluvälinekauppa: kun esimerkiksi kuntosalit aukeavat taas täysin, niin ne urheiluvälineet ovat helposti tarjolla kuntosalin puolella, ja siten on vähemmän syytä hankkia niitä kotiin jatkossa.

- Onko kodinhankinnat luonteeltaan pysyviä?
→ Harvian kohdalla erittäin pysyviä, syistä jotka jokainen ymmärtää. Kun kiuas tai sauna on hankittu, niin se ei sieltä talosta katoa mihinkään, ja aikanaan tämä taas tuottaa korvauskysyntää. Päinvastainen esimerkki voisi olla jokin suoratoistopalvelu, jonka voi lakkauttaa heti, kun ajan saa taas kulutettua kodin ulkopuolellakin.

- Onko kotoiluyhtiön tuote osa ns. “uutta normaalia?”
→ Harvian kohdalla tämä on vähän siinä ja siinä. Koronan aikana saunominen on tietysti yleistynyt, ja sen terveyshyödyt tulevat luultavasti ylläpitämään saunomisen kysyntää jatkossakin. Mutta olisi mielestäni väärin sanoa, että korona on tehnyt saunomisesta pysyvästi tärkeän osan jokaisen arkea. Tässä suhteessa suuria hyötyjiä ovat esimerkiksi hygienia-alan firmat, koska korona-ajan hygieniaohjeet tulevat luultavimmin pysymään osana järkevämpää ja terveempää elämää läpi yhteiskuntien. Harvian kohdalla ei puhuta ihan näin merkittävistä muutoksista.

On kaikki syyt uskoa, että Harvian kasvuluvut tulevat tippumaan merkittävästi. Samaan hengenvetoon voin kuitenkin todeta, että Harvian bisnes on ainakin omien ajatusteni mukaan montaa muuta kuluttajatuotetta kestävämpi tilanteessa, jossa kotini ei ole enää linnani.

[James_Bondi]

Chillatkaa nyt, Harvia ei ole näyttänyt vielä edes parastaan ja nyt jo markkinoilla on epäluuloja että “ei tästä mitään tule”

Antaa koirien haukkua, tulevaisuus näyttää upealta.

[Jarnis]

Antakaa nyt rauhassa porukoiden panikoida ja pistää hinta alas että voi täytellä halvemmalla lisää kun tietää että teesi miksi pistetään laitaan on virheellinen. Harvia tekee sen kasvun koska se kansainvälistyy kohisten, ei siksi että korona. Kyllä, kotoilubuumi on auttanut varmasti, mutta ei ole se pääajuri kasvussa.

[Gonzalez]

Tämä on jälleen malliesimerkki siitä, että haastatellaan kotimaan talouslehteen nimekästä “konkarisijoittajaa”, mainitaan Harvia (kun se nyt on tällä hetkellä joka jutussa muotia mainita kasvunsa vuoksi), ja pohjataan oma kommentti omaan käsitykseen yhtiöstä siihen perehtymättä. Valitettavasti tässäkin tapauksessa se käsitys Harviasta on, että Harvia on kiukaita valmistava yhtiö ja tulos muodostuu kiuasmyynnistä kotisuomeen.

Valitettavaa toisaalta, mutta on tästä hyötyäkin:
Jokainen tällainen lehtijuttu avaa erinomaisen ostopaikan julkaisuhetkellä, kuten taas tänä aamuna, jonka jälkeen muistuu taas mieleen yhtiön faktat ja kurssi normalisoituu.
Esimerkiksi perjantaiaamuna sai tankattua Harviaa alle 41e hintaan, kun kauppalehti julkaisi aamulla tämän myöhemmin korjatun juttunsa, johon oli ottanut tavoitehinnat ajalta ennen tulosvaroitusta ja Q1 tulosta, ja painanut lehtijuttunsa vanhoilla tavoitehinnoilla

Tällä hetkellähän osakkeelle tavoitehinnat kolmelta yhtiötä seuraavalta ovat Danske 45e, Inderes 47 lisää ja Handel 48e Osta. Näiden keskiarvosta ollaan tämän päivän kurssilla (kiitos näiden uutisointien) edelleen vielä 12-13% päässä.

[Mutuilija1]

Älkää rakastuko osakkeisiin tahi yhtiöihin.

Jos ja kun luemme näitä juttuja kokeneilta salkunhoitajilta, kysytään itseltämme: Olisiko tässä perää? Säilytetään tällainen terve epäily, ettei ruusunpunaiset lasit estä näkemästä mahdollisia ongelmia.

[Jarnis]

Ihan totta tämäkin, mutta itse en vielä lähde Harviaa lappaamaan yli laidan vain koska joku Kauppalehdessä spekuloi että kun korona on ohi niin myynti lässähtää. Ja tämäkin vain eräänlaisena sivuhuomiona yleisen tason toteamukseen että osa koronaboostatuista firmoista ei tule jatkamaan samaan tahtiin kun kotoiluboomi loppuu.

Kyllä, kasvu tulee tasaantumaan koska meno on ollut aivan älytöntä ja ehkä se väliaikaisesti jopa on syy katsella hieman alempaa kurssia, mutta ei Harvia olisi pää märkänä pistämässä lisää valmistuskapasiteettia jos näyttäisi siltä että ens vuonna saunat ovat totaalisesti out.

[Toomas_Rahula]

Kun yksinkertaisesti pitää Harviaa saunatrendiyhtiönä eikä koronatrendiyhtiönä niin mielestäni pitkän ajan lopputulos on aivan selvä.

[Mutuilija1]

En ole itsekkään luopumassa Harviasta, mutta hypetys tässä tuo ikävästi mieleeni Nokia-huuman aikanaan.

[JNivala]

Minulla on ainakin oma henkilökohtainen “exit-suunnitelma” tässä, että missä vaiheessa kevennän / poistun kokonaan pois kyydistä, jos tarinan / liiketoiminnan kehitys muuttuu tietyillä osa-alueilla. Myös valuaatiota on tarkkaan mietitty. Juuri nyt tuo ei ole minun mielestä esimerkiksi sellainen että olisi järkeä hypätä pois kyydistä.’