SHB toistaa OSTA suosituksen ja laskee tavoitehinnan 50e (69e).
32 tykkäystä
Ennusteet näyttävät realistisilta, mutta minusta niiden ja tavoitehinnan välillä on räikeä ristiriita. En ihan ymmärrä tällaisia arvostuskertoimia tässä markkinassa. Tässähän jo nykyisellä tavoitehinnalla P/E olisi vielä vuoden 2024 ennusteilla päälle 20, ja kyseessä on kuitenkin 12 kuukauden päähän katsova hinta. Miksi maksaa tällaisia kertoimia, jos kasvu hiipuu jo tuolloin 8 %:n tasolle? Itse asiassa nykyinen markkinahinta vaikuttaa ennusteisiin nähden melko mukiinmenevältä.
7 tykkäystä
Mulla on varmaan mennyt jotain ohi? Pelkästään orgaanisen kasvun arvioilla 22e p/e ~18. Miten saat 24e p/e >20?
17 tykkäystä
Jakamalla tavoitehinnan EPS-ennusteella. Taidat puhua nyt markkina- etkä tavoitehinnasta?
4 tykkäystä
Tärkein kohta minulle oli yhtiöraportista tämä. 
“Pidämme vahvaa yritysosto-osaamista ja jatkuvasti tarjolle tulevia yritysostomahdollisuuksia selvästi positiivisina asioina, joiden avulla voi luoda hyvin omistaja-arvoa. Tämä yritysostokortti on yksi tärkeä syy sille, miksi Harvian osake on mielestämme houkuttelevampi, kuin mitä tulospohjaiset arvostuskertoimet antavat yksinään ymmärtää.”
74 tykkäystä
Kiuas asennettu. Oli muuten todella mukava kaveri. Suosittelen firmaa jos tulee kiuasasennustarpeita (enkä tuntenut firmaa entuudestaan enkä saa palkkiota suosittelusta 
)
Q&A
Q: Mites tämä saunamarkkina…oon kuullut juttuja että paljon saunoja ja kiukaita menee tällä hetkellä?
A: Joo, todella kuuma markkina. Asentelen saunoja koko ajan ja näitä on kiva asennella.
Q: Ootko yhtään nähnyt että saunamarkkina olisi viilentynyt viime aikoina?
A: Ei varmasti, näitä asennuksia riittää niin paljon kuin vain jaksaisi tehdä.
Q: Mitenköhän sitten kun korona helpottaa ja ihmiset lähtevät liikkeelle?
A: En osaa kyllä yhtään sanoa. Just nyt menee lujaa.
Q: Mites sitten nämä eri kiuasvalmistajat? On Harviaa, TylöHeloa, Narvia. Onko niissä oikeasti mitään eroja?
A: Ei oo. Peltiä tää vaan on. Samalla tavalla toimivat. Laitetaan vaan eri logo.
Q: No olisko mun pitänyt ostaa joku toinen kiuas?
A: Ei tää on kyllä tosi hyvä. Kuullut paljon hyviä juttuja. Kivat löylyt.
330 tykkäystä
Täysin samaa mieltä. Osingon “puolittaminen” lisää todennäköisyyttä yritysostolle tai kasvuinvestoinnille. Kuten muut jo aiemmin maininneet tälle vuodelle iskeytyvät kasvupanostukset (Muurame ja AHS) lisännevät tuotantokapasiteettia 20-30% nettona. Tämän perusteella lasketaan ennusteita atm.
Tuotannossa on kuitenkin varmasti monia pisteitä, minne pystyy sijoittamaan pääomaa kannattavasti tähän päälle. Esim mainitut kasvuoptiot.
Toisaalta on huomioitava marginaalien laskun mahdollisuus. Toinen vaikea asia tälle vuodelle tulee olemaan 2021 alkuvuoden todella vahvojen tulosten voittaminen. Kireällä on…
14 tykkäystä
Kireämpää on varmasti. Mutta toisaalta 2021 oli se tehdasinvestointien vuosi ja ne valmistui vasta vuoden loppupuolella ja ovat käsittääkseni melkolailla käytössä kaikki heti nyt Q1 että ainakin Q1 ja Q2 pitäisi ylittää helposti vuoden 2021 luvut.
Ja voisi olettaa ja odottaa että tässä Q1-Q2 haarukassa olisi julki yritysjärjestelyitä ja/tai uusia investointeja.
14 tykkäystä
Tässä on uusimman inden rapsan 11.2.2022 mukaan laitettu kvartaaliluvut jonoon visualisoimaan tulevan hahmottamista. Nyt on tosiaan eilisen Q4 valossa selvää, että kolme kvartaalia peräkkäin liikevaihto on ollut n. 46-47 MEUR välissä ja Q1/2022 pitää olla jo liikevaihtomielessä vahvempi. Inderes ennustaa 50.0 mikä on suunnilleen samaa luokkaa mikä Q4/2021 oli aikaisemmin ennusteissa. Loppuvuonna 2022 pitääkin päästä jo reilusti yli tuon 50 MEUR kvartterimyynnin, jotta 19% kasvu vuodelle 2022 toteutuu. Drivereina täällä onkin pohdittu seuraavia:
- 2021 tehdyt M&A aktiviteetit koko vuoden 2022 (Kirami & Sauna-Eurox tukee kasvua n. 8% eli antaa pohjakasvun jos niiden myynti pitää oman tasonsa suunnilleen samoissa. Toki toivottavaa olisi, että kasvua tulisi orgaanisesti myös näistä)
- B2B myynti on johdon puheiden mukaan alkanut vetämään reilusti paremmin ja ns. avaumaan päin lock-down tilasta. Koronan aikana suljettuja projekteja avataan B2B kentässä ja Harvialla tämä on noteerattu
- Kapasiteetti uudella USA:n tehtaalla täydessä käytössä (suunnilleen) Q1/2022 alkaen
- Muuramen laajennusosa täydessä käytössä Q1/2022 alkaen
- Hinnankorotuksia tehty ja tästä kasvun tukea → hinnankorotuksia voidaan saattaa voimaan myös vuonna 2022 aikana
- Uudet maantieteelliset alueet esim. Japani - toki Japani näkyy oikeasti neulaa liikuttavana vasta myöhemmin, ehkä 2024 eteenpäin voi olla jo jotain siivua piirakassa
- Productmix muutokset voi olla plussaa tai miinusta
- Kiramin innovaatioputki nostettiin eilisessä Webcastissa moneen kertaan esille: siellä ainakin helposti pystytettävissä FinVision -saunoissa Harvia näkee suurta potentiaalia ja sieltä on tullut uutuusmalleja markkinaan - en tiedä onko jotain muuta innovaatioputkessa mutta sellaisen kuvan sain että jotain sieltä olisi 2022 tulossa muutakin
Tähän perään vielä huomionarvoisena seikkana nämä viime ACT-kvarttaalien häijyn hyvät EBIT-tasot joihin ei hetkeen varmasti ole paluuta (M&A-aktiviteettien tuoma paine, inflaatio jne.):
Ja loppuun vielä rapsasta maakohtainen liikevaihdon kehitys 2020-2025e kvartaaleittain:
Inden luvuissa Suomi ja Saksa menisivät aika käsikädessä, isoin kontribuutio tulisi muun euroopan alueelta ja pohjois-amerikasta. Mielestäni ihan realistinen kuva piirrettynä maakohtaisena hahmotelmana. Muiden maiden kontribuutio kasvuun Inderesin skenaariossa jää pienehköksi joten siellä onnistuessaan Harvia voinee yllättääkin jos esimerkiksi Japanissa hommat lähtee liikkeelle rivakammin - en tiedä mutta hyvä, että tämä ei ennusteissa ole ladattuna sisään.
111 tykkäystä
Täysin samaa mieltä. Kun kasvu ennustetaan alle 10% luokkaan 2024, tuntuu oudolta että tavoitehinnalla pe-ennuste on noin 20x, siis vajaan 3 vuoden päähän.
Tässä kävi nyt ehkä niin, että analyytikot eivät uskalla tiputtaa tavoitehintoja enempää alas päin. Markkinahinta vaikuttaa oikealta, kun se antaa vuoteen 2024 pe20x -arvostuksella noin 10% vuosituoton.
Isossa kuvassa tavoitehintojen leikkauspaine lähinnä huvittaa kun monien pienyhtiöiden tavoitehinnoista on pian leikattu -50%. Analyytikoiden homma ei ole helppoa, mutta luulisi että ainakin kokeneimmat ketut ymmärtäisivät että ennusteiden konservatiivisuus on tärkeää, koska muutoin osakkeen riskiprofiili kasvaa ja silloin taas hyväksyttävät kertoimet laskevat. Nyt sekä tulosennusteet että kertoimet ovat ajautuneet samaan aikaan ylös, joka on vaarallinen yhdistelmä ja usein kovin yleinen ansa.
Kirjoitin tuossa, että pe20x 2024 tarkoittaa noin 10% vuosituottoa. Pe25x tarkoittaa noin 20% vuosituottoa. Siis nykykurssilla, yli 10 eur tavoitehintaa alempana. Tämä on järkevä taso ostaa tuotto-odotuksen näkökulmasta, tavoitehinta taas on edelleen hieman suolainen tuoton kannalta ennusteilla. Siitä ei oikein pääse mihinkään?
Tässä oli kyse tavoitehinnasta ja minkälaista tuottoa sillä saa. Markkinahinta on nähty oikeana ja tavoitehinta edelleen hieman korkean oloisena kertoimien ja tuotto-odotuksen kannalta.
21 tykkäystä
Onhan se tulostuotto 5% luokkaa ja jos tuloskasvu on 8%, niin niiden yhdistelmä antaa kaksi numeroisen tuotto-%. p.a.
Itselleni suurin epävarmuus on se, että kysyntää (ja sitä kautta orgaanista kasvua) ei ole mielestäni helppoa ennustaa tuleville vuosille, kun on eletty niin poikkeuksellisen kysynnän kasvamisen aikaa. En siksi suhtaudu mihinkään ennusteisiin tällä hetkellä erityisen luottavaisena. Data näyttää, että kolme peräkkäistä kvartaalia on mennyt samalla liikevaihtotasolla. Vaikuttaa siltä, että nykyisellä kapasiteetilla kasvu on saavuttanut aika kypsän vaiheen. Kysyntä on edelleen hyvää. Harvialla itse tuote ja strategia on kunnossa, siitä en kanna suurta huolta.
Turvamarginaalia etenkin nykykurssiin antaa se, että kasvuennusteita on jo reivattu selvästi alemmaksi.
Optiona on epäorgaaninen kasvu yritysjärjestelyillä ja sitä ei ole mallinnettu ennusteisiin.
Riskitasosta lisään vielä sen, että Harvian kertoimet eivät ole ihan puolittuneet mutta melkeinpä kuitenkin! Eteenpäin katsova PE, jo höylätyillä kasvuennusteilla, on reilu 18 ja 2021 päätöskurssiin PE21 oli noin 32. Jokainen voi miettiä, paljonko kerroinriskistä on jo sulanut reilussa kuukaudessa.
Sijoittaja saa tuottoa osingon lisäksi myös kurssinousun muodossa, jos osakekurssi nousee tämän päivän 38,5€ → tavoitehintaan 51 €. Tavoitehinta on 32,5% korkeampi.
Kaikki kulminoituu kasvuun. Jos kasvu toteutuu ennustetulla uralla tai korkeampana, tavoitehinta on perusteltu. Jos kasvu sakkaa, osakkeen tuotto-odotus ottaa osumaa. Tulevien vuosien kasvua ei ole ainakaan minun helppoa ennustaa, mutta hyväksyn toistaiseksi sen riskin, koska kurssiriskikin on jo pitkälle realisoitunut.
Tavoitehinta on 12 kk päähän. Jos ennustettu 19% kasvu tälle vuodelle toteutuu, osake on lähtökohtaisesti taas arvokkaampi (riippuu tietysti myös yleisestä sentimentistä ja kaikesta muustakin).
20 tykkäystä
Minä en taas tajua tätä ihmettelyä. Harvia on ihan kiistatta pörssin parhaimpia yhtiöitä liiketoiminnan perusteella. Jos Hesan keskiarvo P/E-kertoimella on jotain 15x (ja kasvu nihkeetä), niin se että Harviaa arvostettaisiin 20x on aika kohtuullista ottaen nämä kaikki pitkän aikavälin ajurit huomioon.
Tehkääpä muuten tuo sama harjoitus muillekin Helsingin pörssin yhtiöille niin huomaatte että ei Harviaa arvostetakaan niin korkealle. 2024 tuloksilla ja 12kk tavoitehinnoillaa: Orion 21x, Elisa 21,6x, KONE 24,9. Ja en kyllä kehtaisi väittää että näillä ne kasvunäkymät on selvästi paremmat isolla aikavälillä mitä Harvialla Hyviä yhtiöitä kaikki, mutta arvostukset näissä kireämpiä kuin Harvialla vaikka Harvian ajurit näen kyllä huomattavasti parempina.
89 tykkäystä
Nyt täytyy vaan pitää sormet ristissä että tänä vuonna Harvia onnistuisi tekemään jonkun isomman yrityskaupan ja saataisiin sillä hilattua taas tulosta uusiin sfääreihin, tosin omasta mielestä tämän hetkinen kurssitaso on tavallaan ihan ok, ei haittaa vaikka salkku Harvian kohdalla hieman punertaakin. Pikku lisäyksiä tullut tehtyä tässä, sen verran kova luotto on kuitenkin Harvian johtoon että saavat homman hoidettua maaliin asti.
9 tykkäystä
PE 20 viime tai kuluvalle vuodelle on varmasti ihan ok hitaammallakin kasvulla, mutta onko PE20 2-3 vuoden päästä?
Itse en nyt välttämättä valitsemaasi kolmikkoon lähtisi vertaamaan, mutta toki näinkin voi halutessaan tehdä. Toisaalta esim. Tokmanni on PE10 vuonna 2024 vastaavalla kasvulla, ei tosin jos noustaan tavoite hintaan.
Mutta ennen tätä sijoittaja saa 2-3vuotta vain osinkotuottoa?
Toki nykyomistaja saa, mutta ei se ketä ostaa tuolla 51 eurolla.
Ps. Toki pitää reiluuden nimissä muistaa ettei tuo oletettu pe20 pidä yritysostoja sisässään.
5 tykkäystä
Arvasin, että joku vetää kohta KONE-kortin esiin. Mielestäni tällaisessa vertailussa ei ole monessakaan mielessä mitään järkeä. Nämä bondinkorvikkeet ovat aikansa tuotoksia ja kotopörssimme anomalioita, jotka pitkä tasainen suorittaminen, liiketoiminnan luonne ja osin myös omistajapohja ovat muovanneet. Monien tekijöiden summia siis.
3 tykkäystä
Ennusteessa kasvu laskee. Harvian neutraali tulospohjainen arvostus 8% kasvulla lienee pe20x ja pe25x välissä, sanotaan pe22x. Itse en ostaisi nykyennusteilla osaketta pe20x-arvostuksella kolmen vuoden päähän, mutta kukin laskee oman fair pricensä. Se on selvää, että yli pe25x arvostus ei voi 8% kasvulla olla ja siihen perustsn näkemykseni, että Inderesin tavoitehinta vaikuttaa edelleen hieman korkealta ennusteeseen nähden.
Tässä oli puhe Inderesin ennusteesta ja tavoitehinnasta. Kasvuennusteilla 2024 päähän. Aihe taisi eksyä nyt eri suuntaan …
1 tykkäys
Tässä päästään ehkä osakepoiminnan ytimeen. Uskooko että Harvian kasvu oli tämän vuoden jälkeen tässä ja sitten vedetään tuollaista matalaa yksinumeroista kasvua jatkossa VAI että Harvia tulee ottamaan myös tulevaisuudessa välillä suurempia kasvupyrähdyksiä. Harvialla ei kuitenkaan ole koko sauna- ja spa-alasta kovin isoa osuutta (kiuasmarkkinoista taitaa tosin olla jo vajaa 20 %) joten kyllä siinä vielä konsolidoitavaa riittää ja alan parhaana yhtiönä (track, ROE, EBIT%) siihen on kyllä kaikki edellytykset. Välillä voi olla nollakasvun vuosi ja välillä kasvetaan kovempaa, mutta kyllä tällainen kuuluu arvostaa keskiarvoa korkeammalle imo.
DCF-malli on muutenkin rakenteeltaan sellainen, että ei ole mitään järkeä tulkita sitä noin kuin ylhäällä kuvattu. Ei siitä voi katsoa että analyytikko oikeasti odottaa vuodelle 2026-2027 kasvua vain 3 %. DCF on malliltaan sellainen, että ei Harvian kaltaisessa bisneksessä vain voi laittaa malliin kovempaa kasvua noin kauas. Tässä päästäänkin ytimeen siinä, että miksi laatufirmat pitkällä aikavälillä generoivat omistaja-arvoa sellaisella tavalla jota DCF-malliin ei saada.
Mainitsemallasi tokmannilla on samalla logiikalla (nykyinen tavoitehinta huomioiden) P/E 14,1x vuonna 2024 eli aikalailla pörssin keskiarvoa. Pörssi hinnoittelee tuon siis aikalailla perushyväksi yhtiöksi joka ei tuon jälkeen juuri kasva? Mikä on aika loogista koska kotimaan kasvun rajat ovat tulleet vastaan tuolla 2024-2025. Noh, tämä nyt ei tähän ketjuun sen enempää kuulu.
Ei nuo ole mitään kotopörssimme anomalioita vaan ihan muuallakin esiintyvä ilmiö, joka on seurausta bondimarkkinoiden kuplasta. Mielestäni olisi aika erikoista jos Harviata saisi pörssin keskiarvoisella hinnalla (P/E 15x). Toki Harvia voi tulla vielä tonttiin ihan huolella niinkuin koko indeksikin, mutta suhteessa indeksiin on olemassa kaikki perusteet miksi Harvia pitää arvostaa preemiolla.
28 tykkäystä
Nimenomaan tätä tarkoitin sillä, että ne ovat kotopörssimme anomalioita. Sanomani ei sulje pois vastaavaa ilmiötä Suomen ulkopuolella. Kuten sanoin, tämä on osittain seurausta makrotaloudesta, osittain kyseisten yhtiöiden ominaisuuksista. En sano, etteikö Harvia joskus voisi kuulua samaan kastiin, mutta sillä on vielä pitkä pörssitaival edessä kannuksensa ansaitakseen.
2 tykkäystä
Tavoitehinta 51 euroa on käsittäkseni 12 kk päähän, eikä ostosuositus tänään ostaa osaketta sillä hinnalla. Ehkä tämä on vähän unohtunut, kun joskus osakkeet nousevat heti noihin tavoitehintoihin. Inderes arvioi, että 3 vuoden päästä tänään ostamalla kerroin voisi olla noin 15.
Sekin on yksi muuttuja, että laskeeko tuotto-odotuksissaan mitään arvoa mahdolliselle yritysjärjestelylle.
Täysin samaa mieltä. 51 euron kurssilla tänään katsoisin osaketta omassa salkussa täysin toisin silmin.
10 tykkäystä
Kyllä. Harvia vaikuttaa olevan tällä hetkellä ehkäpä
ihan hyvissä ostohinnoissa, ei siinä mitään. 
Moni pörssin yhtiö ei ole, kuten sinäkin tuossa viittasit. 
Oma pointtini oli ehkä tässä se, että voi olla hyvä itsekin laskea “oma tavoitehinta” ja käyttää hieman riskikertointa mukana, eikä katsoa pelkästään analyytikoiden hintoja, koska ne liikkuvat nyt pääsääntöisesti alas päin. Toivotaan omistajien kannalta että nyt “korjausliike” osakkeessa on jo takana ja suunta on ylöspäin.
Tässäpä taisi olla se syy, miksi tulospohjaiset kertoimet ja tavoitehinta eivät näytä olevan täysin linjassa. Nykyään potentiaaliset yrityskaupat otetaan analyyseissä ainakin välillä huomioon …
3 tykkäystä