Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Näillä kysyntäpiikin tasaantumista ennustavilla tuntuu unohtuvan, että nyttekin mennään tuotantokapasiteetin asettamilla rajoilla useissa tuotteissa, jolloin ei edes voi tietää tämän hetkistä kysynnän tasoa. Nytkin nähtiin, miten lisääntynyt tuotanto meni saman tien läpi liikevaihtoon.
Tämän johdosta en ainakaan itse tule myymään yhden yhtä osaketta ennen kuin selviä merkkejä hidastumisesta tulee ja ihan mielellään vaikka 20% laskuun ja negariin.
Nythän Harvian oma ohjeistus ja yleinen skeptisyys harvian tulevaa kasvua kohtaan on pitänyt Harviaa koko ajan aliarvostettuna.
Tämän tuloksen jälkeen näen itse upsiden vielä selkeästi isompana kuin aiemmin, mutta samaan aikaan toki arvostuskertoimiin tuli syystäkin lisää.

30 tykkäystä

Eri näkökulmat ovat aina tervetulleita. Itse ei välttämättä tule ajatelleeksi kaikkia vaihtoehtoja. Minut yllätti silti tähän keskusteluun aktiiviselta sijoittajalta tullut kommentti:

Eiks saunat ole vähän huono juttu ilmastonmuutoksen kannalta? Jos megatrendeistä puhutaan.

Toki voi olla että hyvinvointi>ilmastonmuutos. Mutta mietin, että missä vaiheessa narratiivi vaihtuu siihen, että saunan ostajia aletaan syyllistää.

Olen bull Harvia, eikä ole tullut mieleenkään että joku voisi pitää saunomista kielteisenä ilmastonmuutosta ajatellen.

5 tykkäystä

Ihmiset on huono juttu ilmastonmuutoksen kannalta, silti niitä tehdään lisää eikä edes vähennetä yhtä aktiivisesti kuin aikaisemmin. Pointti siis lähinnä; että mikä tahansa asia on vähän huono juttu ilmastonmuutoksen kannalta, jos sitä oikein pyörittelee. En kovin paljoa laittaisi huolelle painoarvoa.

25 tykkäystä

Ei muuta kuin aurinkopaneelia katolle, niin voi ainakin sähkö- ja höyrysaunoa ilman huonoa omaatuntoa.

Harviahan omistaa useamman sivun vuosikertomuksestakin vastuullisuudelle, joten eiköhän siellä olla aika hyvin pallon päällä tämän asian suhteen. Puukiukaatkin jatkuvasti vähäpäästöisempiä. Ja raaka-aineita kuluu tuotannossa kuitenkin kohtuullisen maltillisesti moniin muihin aloihin ja tuotteisiin verrattuna. Aina voi tietysti kierrättää enemmän, käyttää vastuullisemmin tuotettuja raaka-aineita ja jatkaa energiankulutuksen tehostamista.

Osana kehitystä on ollut myös vastuullisuus, joka on huomioitu Harvian jokapäiväisessä arjessa. Tuotteissa käytetään vastuullisesti valmistettua terästä ja pakkausmateriaaleissa kierrätys on huomioitu, minkä lisäksi Harvian tehtaan katolla oleva aurinkopaneelijärjestelmä tuottaa aurinkoenergiaa tehtaan käyttöön.

8 tykkäystä

Väitän että esim. avotulella grillaaminen on huomattavasti huonompi juttu sekä ilmastolle että terveydelle verrattuna saunomiseen. Ja silti en ole nähnyt sitä mainittavan kertaakaan ilmastokeskusteluissa. Syöminen ja sitä kautta ruoan kypsentäminen on tosin elinehto ja saunominen ei. Tosin näppärä kotikokki tekee ruoat eli kiuasmakkarat samoilla lämmöillä saunoessaan mikä vasta ekologista onkin. Mutta pointti kuitenkin, että itselläkin kävi tuo puusauna mielessä aikoinaan että näinköhän siitäkin tehdään kohta numero, mutta kun asiat laittaa mittasuhteeseen niin aika pieni murhe se taitaa olla vaikka nykypäivänä mennäänkin trendinomaisesti yhä enemmän ja enemmän naurettavuuksiin… Onneksi sentään ainakaan sähkösaunassa ei ole mitään vikaa kun sähkö tulee pistorasiasta.

5 tykkäystä

Minä katsoin videon (Harviasta puhe siinä 8:40-11:20 välillä karkeasti), ja perusteemanahan tuossa on koko markkinan osalta tietty varovaisuus sen suhteen, voidaanko näitä arvostustasoja enää pitää kestävinä, markkinakatsauksen lopussa jopa maalaillaan jonkunlaista notkahdusta terassikauden alun paikkeille kun ihmiset pääsee ulos ja kuluttamaan palveluita sen sijaan että tuijottelisivat pörssikursseja ruudulta ja ostaisivat osakkeita ja tavaroita.

Lähinnä kuitenkin Harvia oli taidettu nostaa tuossa esille viimeaikaisten hurjien lukemien takia, esim. yhden päivän markkina-arvon nousu luokkaa 11x vuoden 2020 nettotulos. Se kyllä tunnustetaan, että Harvia on päässyt kasvamaan vahvasti uusilla markkinoilla.
Suora lainaus videolta:

Toki on mahdollista että Harvia pystyy kasvamaan, mutta uskon että löytyy paljon tämäntyyppisiä yrityksiä joihin tää koronan luoma hetkellinen kysyntäpiikki on vaikuttanut paljon, ja kun lähdetään normalisoitumaan tästä niin osa siitä kysynnästä häviää sitä kautta, ja tän tyyppisten yrityksien tulokset saattaa jopa laskea sit vuonna 2022, ja siten nää nykyiset arvostuskertoimet on melko haasteellisia monelle yritykselle.

Ja sehän tietty kannattaa muistaa, että jos itse on enempi pitkän pelin ystävä, niin näkökulmakin on varmasti erilainen kuin treidaajalla. Jos salkussa on vanhastaan Harviaa jostain 20 euron paikkeilta ostettuna, niin se on aika eri juttu kuin että miettisi että kannattaako sitä ostaa nyt 39 euron päältä vaikka momentumia näyttääkin olevan. Tosin oma näkökulmani ja kokemukseni on pitkäjänteisen sijoittamisen puolelta joten en välttämättä osaa tavoittaa treidaajan näkökulmaa täysin minäkään.

5 tykkäystä

Lepiköllä oli hyvä pointti että markkinat odottava korona kärsijöiden tulosten palautuvan ja korona hyötyjien tuloksen kasvavan. Jos piirakka ei kasva ei molemmat voi pitää paikkaansa samaan aikaan. Oma näkökulmani on kuitenkin että ei koske Harviaa millään tavalla ja Lepiköltä vain huono esimerkin valinta. Tokmanni voisi olla paljon parempi esimerkki mutta siitäkin varmasti jotkut erimieltä.

19 tykkäystä

Niin paljon kuin Lepikköä arvostankin treidaajana, niin viime aikoina on ollut alkanut häiritsemään, että hänen tuntuu olevan pakko ottaa näkemystä (usein kontraavaa) vähän joka paikkaan. Ehkä hän voisi hyväksyä, että on näitä compoundereita, jotka tasaisen varmasti puskevat eteenpäin. Ymmärrän tietysti, että vahvat näkemykset on yksi heidän videonsa kulmakiviä ja olihan se huikeaa miten hän näki uudet ATH:t keskellä synkintä kriisiä.

Harvia on varmasti hyötynyt erittäin paljon koronasta, mutta ei kaikkea menestystä voi laittaa sen piikkiin. Kasvutarina ja maailmanvalloitus alkoi kuitenkin jo hyvissä ajoin ennen pandemiaa ja ainakin Inderes oli tästä hyvin kartalla.

35 tykkäystä

Tämä nyt liittyy enää löyhästi Harviaan, mutta kommentoidaan nyt kuitenkin koska Harviata puhuttu tuossa Jukka Lepikön Traders clubissa.

Kyllähän Jukalla on validi pointti nimenomaan yleisellä tasolla tuossa mitä hän sanoo, mutta sitten kun hän päätyy ottamaan Harvian esimerkiksi, niin se kertoo siitä että eihän hän ole yhtään perillä Harvian liiketoiminnasta ts, fundamentit on ihan hukassa. Jukan vahvuus ei muutenkaan ole yksittäisten yhtiöiden liiketoiminnan kehityksen arvioiminen.

Summasummarum: yleisellä tasolla Lepikkö puhuu ihan oikeansuuntaista, mutta esimerkki oli varmaan huonoin mahdollinen koska mies ei ole tehnyt kotitehtäviään Harvian suhteen.

67 tykkäystä

Aasialla ja lähi-idällä (joista liikevaihtoa harvialle tulee n.3%?) ei taida olla paljoakaan tekemistä sen kanssa kasvaako harvia ensivuonna 20% vai onko kasvu negatiivista, vaan ennemmin sieltä löytyy pitkän aikavälin kasvuajureita, jotka mahdollisesti nostavat tuon cagr:in esim 5% ->6.5%?

12 tykkäystä

Healing with heat - sustainably https://t.co/LW59QHlX6Y

— Tapio Pajuharju (@TPajuharju) April 22, 2021

Tapsa lukenut foorumilta huolen vastuullisuudesta ja ilmastovaikutuksista ja laittoin heti markkinointikoneiston muistuttamaan yhtiön vastuullisuusponnisteluista ja retwiittasi ite. :wink:

Terkkuja Tapsalle, hienosti pyyhkii! :muscle:

41 tykkäystä

Ensimmäinen viestini foorumille, koska halusin jakaa omakohtaisen arkipäivän havainnon Harvian suosiosta. Toimin asuntokuvaajana eli käyn päivittäin kuvaamassa useamman asunnon ja monesta näistä löytyy luonnollisesti sauna. Näin Harvian omistajana olen viime aikoina mielenkiinnosta aina kurkannut minkä merkkinen kiuas saunasta löytyy ja ilahduttavan usein kyljessä komeilee Harvian logo.

Isossa kuvassa, tai edes Suomen mittakaavassa, tällä tuskin on mitään merkitystä, mutta itseäni on ilahduttanut nähdä, että näin monen Suomalaisen kotiin on valikoitunut nimenomaan Harvian kiuas.

55 tykkäystä

Monessa asuntoilmoituksessa on erikseen mainittu, että saunassa on Harvian kiuas, tai saunasta otetussa kuvassa erittäin harkitusti kiuas ja Harvian logo näkyvissä etualalla.

Tämä toistuu mielestäni usein, ja on varmasti tekijä, jonka asuntovälittäjät tiedostavat. Ei ilmalämpöpumppujen tai ilmanvaihtokoneiden merkkejä tuolla mainita koskaan.

24 tykkäystä

Ja sitten se ei kuitenkaan tee yhtään mitään paremmin kuin vaikka Narvi…

Harviassa huvittaa, miten siinä jauhetaan aina niistä korvausinvestoinneista ja uusasennuskanta luo korvauskysyntää. No lähtökohta nyt varmaan pitäs olla ettei kukaan itseään kunnioittava sijoittaja anna mitään arvoa 20-30v päähän tulevalle epävarmalle kassavirralle :sweat_smile: Korkeintaan jonku puukiukaan saa polttaa huonoilla vesillä ja korrosioivilla olosuhteilla alle 10vuoden :laughing:

5 tykkäystä

Onkohan koko kiuas- / saunamarkkinasta tullut 2020 dataa? Miten paljon koko markkina kasvoi jne.?

Taitaa harvia kumminkin olla 2-3 kertaa kannattavampi (tehdaspalo oikaistuna) kuin narvi?

2 tykkäystä

Taitaa tulla tuosta loimusavustimesta tämän kesän hitti omalle mökille ja kilpailemaan lämminsavulohen kanssa ykkösherkun tittelistä. Sen verran hyvin on Harvian osakkeet tuottaneet, että voi vähän hyvään ruuanlaittoon investoida :slight_smile: :harviaraketti:

PS. En tiennyt tästä Harvian aluevaltauksesta mutta onneksi haarumilla tekee gourmettia

(Jassoo, vai ei Harvian loimusavustimesta keskustelu liity Harvian osakkeeseen)

4 tykkäystä

Näkökulmasi ei luultavasti ole kovin suosittu Harvia-fanien keskuudessa, mutta luulenpa että olet aikalailla kuitenkin oikeassa. Kelvollinen riittävän tehoinen kiuas riittävällä määrällä kiviä hyvässä saunatilassa toimii luultavasti ihan hienosti oli merkki mikä hyvänsä. Ja meilläkin Narvin kiuas antaa oikein hyvät löylyt, ja ilmeisesti niin oli antanut loppuunpoltettu samanmerkkinen kiuas edellisillekin omistajille päätellen siitä miten lämmöllä vanha isäntä suositti ostamaan samanmerkkisen tilalle. Jos joku on suorittanut merkittävässä määrin sokkotestausta ja tulokset näyttää toisin olen valmis muuttamaan näkemystäni.

Se, että Harvialla menee liiketaloudellisesti hyvin ja tästä(kin) syystä pidän sitä hyvänä sijoituskohteena rahoilleni ei tarkoita minulle että miusta tulisi mikään fanboy - ei vaikka possa on lähes kolmannes salkusta tällä hetkellä. Jotkut tykkää fanittaa merkkejä ja brändejä, ei kai siinä mitään väärää ole.

En tiedä miten pitkään laadukkaassa sähkökiukaassa vastukset ja ajastin sun muut releet kestää, mutta puukiukaasta ei pitäisi aika heti jättää jos materiaaleissa ei ole pihistelty ja käyttö on asiallista. Mutta en ole kiuasbisneksessä itse millään tavalla mukana, ehkä totuus on toisenlainen. Voihan olla että jotkut ihmiset vaihtaa koko kiukaan siinä kohtaa kun alkuperäiset kivet on sorana ja/tai puolet vastuksista pimeänä, vaihdetaanhan autoakin tiheämpään kuin mikä niiden elinkaari on. Tämä lienee sitä yleisempää mitä enemmän ostopäätöksessä painaa imagoseikat. Ja tässä se vahva ja positiivisia mielikuvia herättävä brändi sitten tulee kuvaan mukaan.

Meillä nykyinen kiuas on palvellut juurikin sen 10 vuotta kohta, toivon että palvelee vähintään saman verran lisääkin. En tiedä miten vanha se talon aiempi kiuas oli, mutta ulkoisesti se oli sen näköinen että olisi ehkä viimeistään jostain 80-luvulta peräisin, ja oli kestänyt 2010-luvun alkuun - lämmittämättömässä kellarisaunassa, mikä ehkä edesauttoi pellin ruostumista.

5 tykkäystä

Yks juttu mikä lienee kokonaisuuden kannalta kärpäsenluikaus, mutta mainittava, on että usealla kuntosalilla olen käynyt ja siellä kiukaat rikki useita kertoja vuodessa. Miettikää missä käytössä ne on päivittäin esim.10-21 päällä ja jengi paiskoo vettä mielipuolina.

Sama spa-mestat.

Enkä usko että tekniikka on ylivertaista, mutta kuten ylempänä sanoin, Harvia on Harvia. Minkä kiukaan hankkis, no Harvia! En edes tiedä muita, no ehkö Tulikivi.

Ps. Onhan noita paikkoja joissa kiukaat joutuu koville, esim. Hotellit jotka tärkeitä Harvialle esim jenkeissä

2 tykkäystä

Harviallahan on tähän keksitty jo ratkaisu, kun kovassa käytössä oleviin kohteisiin on luotu kiuas, jonka sisuksen, eli vastukset voi vaihtaa paketti ulos ja toinen sisään periaatteella, jolloin käyttökatko voidaan niistää minimiin. Edes kiviä ei tarvitse ottaa pois.

Harvialla on vahva näyttö tuotekehityksestä ja innovaatioista, jotka näyttävät muille askelmerkit tulevaisuuteen.

https://sentiobyharvia.fi/tuote/qube-ammattikayttoon-30-36-kw/

28 tykkäystä

Kyllähän korvauskysyntä näkyy nyt jo, eikä vasta kymmenien vuosien päästä. Se luo merkittävää kassavirtaa joka vuosi.

Sitä olen pohtinut jo tovin että miksi nimenomaan kiuas on sellainen laite joka on aina pakko ajaa loppuun asti ennen kuin laitetaan vaihtoon?

12 tykkäystä