Miten täällä palstala nähdään, että voiko Harvia kasvaa jotenkin vielä jatkossakin vai onko kaikki jo Suomessa ostaneet kiukaansa?
No huumoriahuumoria
Pajuharju on kohtalaisen selvästi sanonut, että seuraavaksi halutaan kasvaa kunnolla niillä infrapunasaunoilla. Oletan, että siihen liittyvä kauppa on periaatteessa jo jollain tasolla kloussattu. Muutenhan hänen ei teemaan liittyen kannattaisi julkisesti paljon paukutella henkseleitä, koska myyjäosapuolet voisivat tulkita sen tilinteon hetkeksi (tietysti…mitä se ilmeisemmin tulee olemaan heille sitä joka tapauksessa…). Olen ollut Harvian omistajana edes takaisin monta kertaa. Onnistuin välttämään Onvestin miinan sekä Harvian tähänastisen pulkkamäen. Olen siis viime päivinä vaihtelun vuoksi ottanut turpaani muilla osakkeilla Noh, nyt kun tätä jonkin aikaa on tässä tullut seurattua, niin tulee vähän sellainen olo, että myöhästyi junasta, joka sitten peruuttikin takaisin. Parinkympin nurkilla pyörivät seuraavien vuosien p/e -luvut huomioiden jo historialliset ja keskimääräisetkin p/e:t tuntuu olevan jo sellainen, että yönsä voi nukkua hyvinkin rauhassa. Eli pakkohan tähän on mukaan lähteä, kun hullut päivät tuntuvat levinneen Stockkan ulkopuolellekin.
Nyt jään odottamaan pikapuolin annettavaa tiedotetta vähän suuremmasta kaupasta liittyen infrasaunoihin. Sen jälkeen menee taas ennusteet ja tavoitehinnat uusiksi
Olenko ainoa joka ei ole pätkääkään koskaan innostunut tai ollut edes kiinnostunut infrapunasaunoista? Olen sen verran tunnesijoittaja, että en lähtökohtaisesti sijoita mihinkään firmaan jonka tuotteet tai toimiala ei kiinnosta itseäni, oli firman luvut sitten kuinka hyvät tahansa. Asiohin jotka kiinnostaa on vain niin paljon helpompi perehtyä. En esim. luultavasti ikinä sijoittaisi pelkkiä infrapunasaunoja valmistavaan yhtiöön.
Siitä huolimatta niin ei minulla ole mitään sitä vastaan että Harvia laajentaa tuotekategoriaansa muihin asiaan kuuluviin segmentteihin, koska nämä kyseiset tuotteet eivät kuitenkaan ole homman ydin. Itseäni ne vain eivät kiinnosta.
Tässä kohtaa olisi kiva kuulla kyseiseen tuotteeseen perehtyneiden kommentteja sen puolesta?
Täysin sama mielipide infrasaunoista. En ole käynyt eikä kyllä kiinnostakaan Siitä huolimatta, ja kuten itse mainitsitkin, niin tuo infrasaunoihin laajentuminen “sopii” ja on mielestäni erittäin looginen lisä portfolioon.
Et ole ainut. En itsekään tykkää ajatuksesta laajentua infrapunasektorille ihan vain omien kokemusten pohjalta. Sama kun menisit 40asteiseen, hyvin valaistuun saunaan lukemaan iltapäivälehtiä tai katsomaan televisiota. Sittenkun sitä samaa tekee vieressä neljä ihmistä kuin olisitte jossain odotusaulassa niin alkaa mennä jopa ahdistavuuden puolelle.
Toisaalta luotan johdon arviointikykyyn ja tilannetajuun itseäni enemmän niin antaa mennä vaan jos siltä tuntuu
Tuo infrapunaan laajentaminen olisi kyllä mielestäni ihan fiksu veto. Vaikka suomalainen saunoja ei siitä ehkä kauheasti innostu, niin infrapunalla on mielestäni monia etuja laajemmassa kuvassa, jotka tekevät niistä hyvän tuotteen monelle potentiaaliselle asiakkaalle:
Käsittääkseni huomattavasti helpompi monien maiden paloturvallisuusmääräysten näkökulmasta (vs. sähkösauna).
Tavallaan paloturvallisempi: ihmiset jotka eivät uskaltaisi sähkökiuasta ottaa kotiinsa saattaisivat kuitenkin harkita infrapunaa.
Menee pienempään tilaan, joten toimii pienemmissäkin asunnoissa jne.
(Ehkä) paremmat katteet? Rahtikulut paljon pienemmät koska ei tarvitse roudailla kookkaita metallikiukaita tai kiviä.
Ei myöskään ymmärtääkseni vaadi yhtä rajua vedeneristystä (koska voi olla erillinen jaloillaan seisova koppi esim.), joten asennuskustannukset voivat olla asiakkaalle maltillisemmat.
Muistanko väärin vai mainitsiko Tapio jossain videolla, että infrapunasaunojen asennus on siitä myös helppoa, kun voidaan kytkeä suoraan perinteiseen verkkovirtaan? Tällaisen huoneen saisi siis aika helposti perus kerrostaloonkin ja siihen joku kirja tai töllö niin kuvittelisin, että olisi suht mukavaa luksusta perus kerrostaloasumiseen.
Onko joku muuten testannut infrapunasaunaa joka on maksimitehoilla? Katsoin, että Harvia radiant maksimi on 65 astetta ja kyllä siinä jotain hikikarpaloita saa aikaseksi. (lähde: https://harvia.fi/tuote/radiant-infrapunasauna/)
Samaa mieltä. Ja tuosta johdan kysymyksen, eivätkö infrapunaterassilämmittimet voisi olla infrapunasaunojen kyljessä aika luonteva jatko tuotepaletille? Paljutkin ovat ulkona ja muutenkin saunan jälkeen on mukava vilvoitella ja kuivatella ulkona, muttei toki syksyisin ja talvisin liian kylmässä.
Toki niissä lienee enemmän kilpailua, mutta moni saattaisi ostaa mielellään saunan tai paljun oheen tuttua brändiä.
Käsittääkseni huomattavasti helpompi monien maiden paloturvallisuusmääräysten näkökulmasta (vs. sähkösauna).
Tavallaan paloturvallisempi: ihmiset jotka eivät uskaltaisi sähkökiuasta ottaa kotiinsa saattaisivat kuitenkin harkita infrapunaa.
Tää on sinänsä hauska että niissä paikoissa missä ei kai uskallettaisi ottaa sähkökiuasta kotiin on todennäköisesti kuitenkin kaasuhella Kumpi nyt sitten on paloturvallisempi…
Infrasaunojen pointtihan esimerkiksi amerikassa on se, että sellainen pystytään asentamaan oikeastaan mihin tahansa kerrostaloasuntoon sisälle ns.“huone huoneeseen” -ratkaisuna.
Tämän lisäksi toinen merkittävä pointti normaaliin saunaan verraten on niin Euroopan kuin Amerikan osalta, että pienemmät infrasaunat eivät tarvitse voimavirtaa toimiakseen, kuten normaalit sähkökiukaat jotka toimivat voimavirralla. Nämä eivät siis vaadi asunnon tai kerrostalojen sähköverkkoihin muutostöitä, joita harvoin kerrostalojen asukkaat pystyvät yksin omien saunahalujensa vuoksi kerrostaloissa ulkomailla toteuttamaan, vaan ovat ns.“Plug&play” ratkaisu kuten kodinkoneet —> Töpseli seinään ja saunomaan.
Tynnyrisauna puukiukaalla (tai edes normaalilla voimavirtakäyttöisellä sähkökiukaalla) jokaisella kerrostaloasukilla New Yorkissa tai muualla ei nyt vain ole realistista, vaikka kaikki me täällä, ja jopa osa heistäkin siellä tietäisivät että se on se maailman paras sauna.
Ja kun sitten verrataan lukuina, että monellako ihmisellä maailmassa on mahdollisuus asentaa omaan asuntoonsa tällainen pieni infrasauna, vrt.tynnyri tai muu perinteinen sauna, niin potentiaalinen asiakaskuntahan on potenssiin X.
Eli kyllä, näihin pitää päästä mukaan erityisesti amerikassa ja isosti, jonka myös johto on hyvin sisäistänyt ja etsii kaikkia keinoja. Kun näistä nyt saadaan vielä lämmitinpuoli omiin käsiin eli koko paketti/ketju alusta loppuun Harvian alle, niin silloinhan asia on niinkuin Harviassa asian kuuluukin olla.
tulipa sellainen ajatus tuosta omistajalistauksesta että: Ulkkarit myy, Onvesti irtautuu, tässä järjestyksessä?! Onvest on varmaan kyselyt, että ketä kiinnostiasi ostaa iso siivu harviaa, ei kai ne o niitä samoja tahoja tuolla hallinta rekkarissa jotka on myyneet harvioitaan korkeammalla hinnalla?
Infrapunasaunat oli hitti hetki sitten ja menossa jo ohi. Sen terveysvaikutukset on pitkälti kumottu tutkimuksissa ja itse näen sen trendituotteena jonka aika ajoi jo ohi.
Kiitos kattavasta infosta! Laitahan nyt perään vielä linkit lähteisiin, etenkin kiinnostaa että minkä perusteella trendi on siis menossa ohi. Tiedät varmasti itsekin että tuollainen huutelu anonyymisti netissä ilman lähteitä on yhtä tyhjän kanssa Ja ihan tosissaan siis olen, tämmöinen on arvokasta tietoa mikäli väitteesi osoittautuu todeksi, mutta eihän kukaan tuota voi tosissaan ottaa jos et mitään lähteitä anna.
Jonkinlaisia vaikutuksia on ollut, mutta Pajuharju ainakin itse kommentoinut ihan vastikään että Harvia selvinnyt näistä yllättävän hyvin ja ovat varautuneet hyvin. Käsittääkseni Harvia on erinomaisessa asemassa kun hankitaan noita komponentteja.
Varmasti on. Toki ota huomioon, että 1.7 alkaen Harvia ajoi tuotteisiinsa lähes 10 % hinnankorotuksen, mikä ei ole tainnut dramaattisesti kysyntää laskea (tilauskirjaa on). Toki tilauskirjaa voi pidentää myös kohdan 1) aiheuttamat toimitusongelmatkin, mutta Pajuharjun viestintä antaa olettaa että sillä ei olisi kovin merkittävää vaikutusta.
Paras tieto kait tuo on Harvian johdolla. Konservatiivisena ohjeistajana Harvia on viime aikoina viestittänyt kyllä ihan muuta. 2020 puhuttiin enemmän aikaistetun kysynnän mahdollisuudesta, mutta mitä pidemmälle korona on mennyt niin sitä enemmän Harvia on puhunut pidemmästä trendistä.
Rahoitusteorian mukaisesti tuottovaatimus nousee, jolloin tulevaisuuden kassavirrat diskontataan isommalla kertoimella eli tulevaisuuden kassavirtojen nykyarvo on matalempi. Pätee siis ihan kaikkiin yhtiöihin. Mitä enemmän arvostus nojaa tulevaisuudessa, niin sitä isompi on muutos. Tietysti Harvian arvostus voi olla tietynlaisessa maailmantilanteessa vaikka P/E 10x, makrotason ennustaminen on hyvin vaikeaa. Jos kuitenkin vertaa muuhun pörssiin, niin ei Harvia ole nähdäkseni kyllä kovin kireästi hinnoiteltu (ei tosin mikään “screamin buykaan”), tutkaili asiaa sitten DCF-mallilla tai klassisilla arvostuskertoimilla mitattuna.
Infrapunasaunoissa on myös paljon käytännön etuja joita täällä on jo ansiokkaasti mainittu. Esim. Aasiassa monet sähköverkot eivät välttämättä kestä perinteisen saunan vaatimaa energiamäärää suurissakaan kaupungeissa (Lähde). Infrapunasauna on huomattavasti kevyempi ratkaisu mitä infraan tulee ja vie paljon vähemmän sähköä. Infrapunasauna ei vaadi erillistä märkätilaa vaan sen voi laittaa esim keittiöön, makkariin tai olohuoneeseen jos haluaa. Tällöin pieniinkin tiloihin saa saunan ja saunomisen terveyshyödyt ovat yhä useamman kotitalouden saatavilla.
Kiitoksia ja periaatteessa pitäisi olla dataa väitteelleni, mutta tällä kertaa kyseessä on empiirinen havainto viimeiseltä viideltä vuodelta ja miten esim. kuntosaleilla sen käyttö on laskenut minimiin tuona aikana ja mitä sen eri käyttäjät keskustelevat siitä. Samoin kerrostaloon hankitut infrapunasaunat ovat olleet havaintojeni mukaan pettymyksiä monelle ketä niitä aikoinaan hankki. Tutkimukset taas sen hyödyistä, millä sitä markkinointiin viisi vuotta sitten on pääosin kumottu ja ne löytyy helposti netistä.
Noh, nyt kun tätä jonkin aikaa on tässä tullut seurattua, niin tulee vähän sellainen olo, että myöhästyi junasta, joka sitten peruuttikin takaisin. Parinkympin nurkilla pyörivät seuraavien vuosien p/e -luvut huomioiden jo historialliset ja keskimääräisetkin p/e:t tuntuu olevan jo sellainen, että yönsä voi nukkua hyvinkin rauhassa. Eli pakkohan tähän on mukaan lähteä, kun hullut päivät tuntuvat levinneen Stockkan ulkopuolellekin. 
), Veritas vähän lisännyt ja hallintarekkarit imuroineet 2/3:n Onvestin lapuista.
Kumpi nyt sitten on paloturvallisempi…
