Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Jossei kyse ole tästä, niin jälleen kerran saadaan kirota tämän kansan nihkeilyä omien osakkeiden ostojen suhteen.

Halusitteko ostaa EOS:ia? Hienoa, ostakaa pörssistä Harvian osakkeita huomattavasti matalammalla valuaatiolla kuin suoraan vähemmistöosuutta ostaessa. @Contrafun :n viestistä näkee, että EOS:ista maksettiin nyt selvästi korkeampia EV/S- ja EV/EBITDA-kertoimia kuin Harviasta pörssissä. Tälle on hyvin vaikea keksiä oikeutusta.

Halusitteko ostaa EOS:ia siksi, että näette sen performoivan merkittävästi paremmin kuin konsernin muut osat tulevaisuudessa? Hienoa, ostakaa siis Harvian osakkeita pörssistä ja nauttikaa, kun saatte tuota kruununjalokiveä “alennuksella” muiden palasten mukana. Harvian omistajat kyllä hyötyvät pitkässä juoksussa molemmin tavoin, jos EOS osoittautuu loistavaksi hankinnaksi.

Jotain synergioita voi toki ehkä saavuttaa, mutta tuo ero arvostuksissa on valtava. Vähän haiskahtaisi siltä, että tässä on jokin klausuuli toiminut Harviaa vastaan ja osuus on ollut pakko ostaa huonona hetkenä tulosten ollessa piikissä. Jos kyse ei ole tuosta, niin johtoryhmälle pitkä, pitkä miinus surkeasta pääoman allokoinnista.

39 tykkäystä

Samaa mieltä. Ainakin liikevaihdon osalta. Harvoin sitä näkee että liikevaihto putoaa lähes 50%. Etenkin kun yrityksellä on laajempi tuotekategoria, laajempi markkinapeitto ja vielä useampi hinnankorotus takana.

Sanoisin että realistisempi skenaario näistä kahdesta (liikevaihto/liikevoitto) on se että liikevoitto putoaa 20 miljoonaan tai ainakin lähelle sitä. Ei tarvitse katsoa kuin Q2 2022 jolloin liikevoittomarginaali putosi 28.2% → 19.1%. Mikäli liikevaihto lähtisi ainakin jossain määrin alta, kapasiteetin käyttöaste putoaisi ja marginaali painuisi. Kestäisi ennen kuin kuluja saataisiin sopeutettua.

Lisäksi ostettujen kohteiden marginaali on ollut selvästi Harvian Core bisnesta matalampi. Kirami 2019 2.9%; EOS 2019 16.2% ja AHS negatiivinen.

No, turha näitä on pyöritellä sen enempää :slight_smile: Omasta mielestäni (kuten monen muunkin mielestä) kyseessä on erittäin hyvin hoidettu firma ja paljon parempaa johtoa ei monesta firmasta löydä. Harvia tulee varmasti myös jatkossa viemään markkinaosuuksia. Enemmänkin kyse on siitä kuinka suuri markkina tulee olemaan post-Covid ja tässä ollaan viisaampia sitten tulevaisuudessa :smiley: Jokaisen sijoittajan on kuitenkin viisasta pohtia eri skenaarioita eikä vetää johtopäätöksiä siitä että jos kurssi on pudonnut huipusta lähes 70%, kurssi ei voi pudota enempää. 20 miljoonan EBITillä kun tuskin kukaan maksaisi 20x kerrointa :wink:

58 tykkäystä

Katselin samaa, harvia taitaa olla about 8 EV/EBITDA kertoimin hinnoiteltu nyt. TTM EBITDA on n. 50Meur ja EV about 400Meur. Ehkä EOS näyttelee paremmin performoivaa osaa harviasta tällä hetkellä :man_shrugging:

4 tykkäystä

Q2 Webcastiin / Pajuharjun haastattelua silmällä pitäen. Muistaako kukaan miten yhtiö on kommentoinut tuotannon käyttöastetta esim 2020/2021? Täydellä kapasiteetilla vai mikä oli kommentti, mutta onko sitä avattu tarkemmin? Lisätty vuoroja / ylitöitä? Tuon vastaavuus Q2/2022 tilanteeseen kiinnostaisi.

Ping @Thomas_Westerholm

EDIT ja käytetään mittarina vaikka Muuramen tehdasta

3 tykkäystä

Inderesin kommentti:

45 tykkäystä

“Myyntioption vaatimiin ehtoihin meillä ei ole näkyvyyttä, joten emme osaa sanoa, voisiko Sosenkov vastaavasti hyödyntää Venäjän liiketoimintojen vähemmistöosuuden myyntioption. Tämä olisi luonnollisesti Harvian kannalta negatiivinen asia, mutta yhtiön hiljaisen jakson takia joudumme odottamaan vastauksia Q2-raporttiin saakka.”

Jos korona-aikana meni kaikki putkeen, niin nyt tulee negativiisia asioita yksi toisensa perään. Jännä nähdä kauanko kestää ennen kuin kuullaan jotain positiivista.

Sama kiinnostaisi. Tämä on kuitenkin olennaista dataa siitä milloin suunta on mahdollisesti kääntymässä. Lomautusten pyöriessä on helppo päätellä, ettei firmalla mene mitenkään vahvasti. Jos Muurame jauhaisikin yhtäkkiä täyttä häkää viidessä vuorossa niin tilauskirjat olisivat varmuudella hyvällä mallilla. Tällaisia asioita tiedotetaan aika huonosti, eikä YT-uutinen ollut edes pörssitiedotteen arvoinen. Ilmeisesti tällä ei ole johdon mukaan riittävää vaikutusta rahoitusvälineen arvoon. Minä ostaisin ainakin heti Harvian takaisin salkkuun jos saisin jostain vihiä, että tehtaalla on täysi tahti päällä.

18 tykkäystä

Joku Haarumilainenhan voisi koukata ohimennessään katsomassa, montako autoa Muuramen tehtaan parkkipaikalta löytyy😁.

43 tykkäystä

Näytti siellä olevan muutamia kymmeniä autoja parkissa. Kävin ihan varta vasten vilkaisemassa Harvian tehdasaluetta tänään Muuramen läpi ajaessa.

85 tykkäystä

Lomautuksia on käsittääkseni annettu.
Muutaman viikon (3?) pätkää kerrallaan.

3 tykkäystä

Tämä datahan olisi tavallaan ihan mielenkiintoista, jos joku lähellä asuva kävisi vaikka joka keskiviikko kurkkimassa parkkipaikkaa :smiley:

Saataisiin hieman käyttökelpoisempaa dataa, mutta taitaisi sen arvo kuitenkin jäädä verrattain pieneksi, kun muutakin dataa on saatavilla pilvin pimein.

Kuitenkin jos joku innostuu niin ei muuta kun parkkiksia seuraamaan!

15 tykkäystä

Lomilta on myös kutsuttu porukkaa takaisin töihin, näin kuulopuheisiin luottaen.

44 tykkäystä

Harvian kurssi hinnoittelee nyt karkeasti tuloksen puolittumista 40 miljoonasta eurosta 20 miljoonaan euroon seuraavan vuoden aikana.

Miten todennäköisesti uskotte tuloksen puolittuvan seuraavan vuoden tai kahden vuoden aikana? Ja mitkä ovat pääseikat jotka aiheuttavat tuloksen puolittumisen?

6 tykkäystä

Ei siitä kauaakaan ole, kun Harvian johtoa kritisoitiin aivan liian maltillisista ennusteista. Kurssin odotettiin nousevan jopa yli sadan euron.

Kysynpä nyt - kuinka kaukana tässä nyt ollaan sellaisesta siitä tilanteesta, että Harvian johdon parin-kolmen viime vuoden aikana markkinoista esittämät näkemykset (ml. aikaistettu kysyntä) ja ennusteet (noin 5 % kasvuvauhti, jos oikein muistan) olisivat toteutuneet?

Se, että osakekurssi meni monen muun yrityksen mukana hypetyksen ja fomotuksen ansiosta aivan liian ylös - onko se Harvian johdon vika?

Markkinan ylikuumeneminen ja taantuman uhka huolestuttivat joitakin jo viime vuoden keväällä, mutta Ukrainan sodan tuomaa vaikutusta ei juuri kukaan osannut vuosi sitten ennustaa.

Itse uskon, että Harvia pelaa markkinoilla pitkää turnausta, jossa näkymät ja tavoitteet ovat huomattavasti lähikvartaaleja pidemmällä. Liki kaikki on nyt valmiina, kun suhdanne joskus kääntyy. Onko kilpailijoilla? Ja putoavatko jotkut odotellessa markkinoilta kokonaan pois? Tämän vuosi Harvia on pysynyt sitkeästi salkun suurimpana, vaikka toki tämä syöksy on saanut minutkin jälkiviisaana pohtimaan, miksen myynyt korkealla ja ostanut takaisin halvalla. Reilusti olen Harvia kanssa miinuksella, mutta vielä nukun tämän suhteen ihan hyvin, kun pääosa salkusta on markkinatilanteeseen nähden ihan ok-tilassa. Josko mentäisiin ensin plussalle ja sitten oltaisiin maltillisen kasvun osinkoyhtiössä kiinni?

104 tykkäystä

Ei kai kurssi missään nimessä hinnoittele tälläistä skenaariota? Enempi varmaan pientä notkahdusta ja sen jälkeen tuloksen mörnimistä? Eikä 50% laskua

30 tykkäystä
116 tykkäystä

Uusinta omistajalistaa tutkiessani huomasin sekä Kullervo Harvian, että teknisen johtajan Teemu Harvian myyneen about 30 % omistuksistaan.

https://harviagroup.com/fi/sijoittajat/osake-ja-osakkeenomistajat/osakkeenomistajat/

39 tykkäystä

Vähän kahvihuonekamaa, mutta entinen analyytikko ottanut pienen tankkauksen henkilökohtaisiin nimiin ja Twin Enginellä muuttumaton positio:

63 tykkäystä

Ruohonjuuritason päivitys Kiramista.

Case: Kesämökillä piilopirtin pihapiirin muuttaminen “rentoutumisen mekaksi” pihaparatiisin teesein.

Otos: Kylpytynnyrin tukiostaminen Kiramilta ja integroiminen pihapiiriin.

Viesteihin vastattiin pikaisella aikataululla. Hyvä asiakaspalvelu. Vaikka hintapainostin alusta lähtien, kun Keskon kautta olisin saanut hintaan X. Nyt suoraan Kiramilta hintaan X - 55€.

Toimitusajaksi luvattiin 1-2 viikkoa. Kului 3 arkipäivää. Ei siis liene näin kesäsesongilla hirveästi myyntiä. Toivottavasti jäi katettakin.

48 tykkäystä

Kiramin näkymiin liittyen se nauttii myös kohtalaisen hyvästä korvauskysynnästä. Nähdäkseni Suomessa puulämmitteiset paljut tulivat suosioon 10-15v sitten. Siihen aikaan altaat oli pääosin puusta tehty joissa laidat vuotaa ja pohja lahoaa n. 10 vuodessa. Myös lämmitysajat tulleet huomattavasti alas kun uusi Kirami lämpiää kesällä ~1h verrattuna vanhan paljun sisäkaminaan ~3h.

20 tykkäystä

Viesti yhdistettiin ketjuun: Inderesin kahvihuone (Osa 5)