Näistä futuureista ollut juttua foorumilla, ja tais olla niin että näihin futuuri hintoihin piti lisätä vielä joku lisähinta, että saatiin suomi hinta.
Sekä siitäkin oli puhetta että markkina on niin sekaisin ettei tämä futuurimarkkina toimi oikein.
3 tykkäystä
Tämä on kyllä yläkanttiin. Olen seurannut toteutunutta kulutusta tuntitasolla, ja siitä näkee että meillä yksi saunomiskerta kuluttaa noin 4 kWh. Toki meillä on pieni sauna (3 hengeä mahtuu mukavasti), mutta niin on monella muullakin.
8 tykkäystä
Onko noihin kustannusten nousuihin huomioitu että kiukaasta tuleva lämpö siirtyy osittain rakennuksen lämmitykseen? Kyllähän sähkön raju hinnan nousu varmasti pitää kiukaita kylmänä se on selvää mutta kuinka paljon se vaikuttaa myyntiin niin voi olla sitten kokonaan eri asia.
13 tykkäystä
-70 luvulla oli uutisia suomalaisissa lehdissä kuinka sauna on vihdoin lyömässä läpi USA:ssa, samoin 80 luvulla. Myös muualla maailmassa. Asia tulee esille julkisuudessa aina noin 10vuoden välein. Mutta sitä ei koskaan missään ole tapahtunut.
Eli tuon varaan ei kannat laskea, ja Harvian numerotkin sen todistaa että Korona oli syy saunabuumiin, ei lainkaan saunan suosion leviäminen maailmalla.
15 tykkäystä
Q2 raportin jälkeen ollaan paljon viisaampia. Kiinnostaa erityisesti Saksa ja USA.
2 tykkäystä
Kyllä, itseä ainakin alkanut mietityttään Harvian tapauksessa toi koko Saksa ja sinne tehdyt investoinnit, Saksa ja sen Venäläinen energia riippuvuus…hmm, ei kiinnosta kovin hienolta yhtälöltä omiin korviini.
Vaikka Harvia keissiä ei nyt millään tavalla voi rinnastaa esim. Umts-kauppoihin ja Fortumin Uniper kauppoihin niin siltikin vaan korvissa edelleenkin kaikuu ne Seppo Rädyn kuuluisat “lohkaisut”, mikäs se Saksa niissä olikaan… 
2 tykkäystä
Joo näin voi olla ja isoin riski koko caselle on, että saunominen oli vain muoti-ilmiö maailmanlaajuisesti. Sanoisin silti ennemmin, että Harvian lukuja tuijottamalla näyttää siltä, että saunomisen mielenkiinto on merkittävästi lisääntynyt maailmalla. 5-10 vuoden päästä ollaan viisaampia.
En kiistä, etteikö puoli yhdeksän uutiset tai painettu sanomalehti ole hyvää mainosta saunakulttuurille, mutta uskon esimerkiksi sosiaalisen median nostavan kiinnostusta uudelle tasolle. Tarkoitan esimerkiksi Lauri Markkasen jenkkikotiinsa rakentamaa saunaa ja siitä tekemiä postauksia. Vaikka tällä tavoin ei välttämättä tavoiteta kymmeniä miljoonia tavallisia kansalaisia niin taitaa ns. saunakulttuuri olla kuitenkin enemmän terveyteen miellettävä asia, johon sitten osa haluaa panostaa. Vähän samalla tavoin kuin Oura-sormukset. Kim Kardashian tekee postauksia 320 miljoonalle seuraajalleen, niin tällaista mahdollisuutta ei ollut 70-luvulla. On varmasti joku tuhat sormusta myyty hänen postauksilla. Markkinoinnissa kun pitää tavoittaa se kohderyhmä. On turha markkinoida 50-60 vuotiaiden naisten tuotteita 15-25 vuotiaille miehille.
Tuskin saunomisesta jenkeissä tulee suomalaista koko kansan “viideltä saunaan ja kuudelta putkaan” perinteikästä tekemistä, mutta siitä voi hyvin tulla melko suurenkin ryhmän juttu.
Ja jos saunomisen kertahinta nyt nousee 2€->4-7€ niin varmasti se vähentää esimerkiksi päivittäistä saunomista tai kiukaan päällä pitämistä muuten vain. Eli ihmiset oppivat todennäköisesti tarkemmiksi saunojiksi ja sitä saunaa ei lämmitetä varmuuden vuoksi kahta tuntia ja sitten vielä kuivateta toista kahta tuntia jälkeen. Tunnen vaikka kuinka paljon ihmisiä, jotka saunovat kotonaan kerran viikossa tai harvemmin (2-3krt/kk), ja tähän ryhmään en usko sähkön kustannusten nousun vaikuttavan merkittävästi.
9 tykkäystä
En kuvittelekaan että kyse olisi sähkön hinnan nousun kautta siitä, että ihmiset alkaisivat laskemaan yhden saunomiskerran hintaa. Uskon että kyse on enemmän siitä että hankitaanko kiukaita ja tehdäänkö saunaremppaa jne. Maissa joissa sauna ei ole oleellinen osa rakennusta ja uudisrakentamista uskon että saunaremontteja ja kiukaiden hankintoja ei pidetä vastaavana prioriteettina kuin muita kodinkoneita esim. keittiö / pyykkäys. Tämän vuoksi nostin esimerkiksi Saksan. Suomessakin voi näkyä niin, että korvauskysyntä viivästyy vuodella tai parilla. Tästähän Harvia jo kommentoi, että vielä kaupallinen rakentaminen mm. hotellit ja kylpylät vetävät, mutta kuluttajien käyttäytyminen on muuttunut.
Saunaan ja saunomiseen yhdistyy kuitenkin ehkä pohjoismaita lukuunottamatta tietynlainen luksus.
11 tykkäystä
Luksustuotehan sauna juurikin on muualla maailmassa, eikä se mielestäni ole missään nimessä huono asia. Luksustuotteiden kysyntä usein säilyy huomattavasti korkeammalla tasolla esim. taantumassa, koska näiden kohderyhmällä on varaa kuluttaa heikompinakin aikoina. Ja ymmärtääkseni tuon kohderyhmän tavoittaminen maailmalla riittää Harvialle menestykseen; ei saunan tarvitse yhtä suosituksi tulla mitä täällä pohjolassa.
31 tykkäystä
Vastaavasti autoakin voi pitää luksustuotteena ja kuluvalta vuodelta Suomesta julkaistu todella heikkoja lukuja (lähde Kamux -ketju). Kirjoitin tietynlainen luksus. Ei saunaa nyt vaikkapa Hermesin laukkuun tai arvokelloon voi verrata, joita voi hankkia myös impulssiostoksina.
Minulla on teoria, että aika merkittävässä osassa Harvian myyntiä on keskiluokka. Keskiostoksen kasvattaminen on pitkään ollut tärkeä osa Harvian strategiassa ja varmasti tavoittelevat myös ns. ylempää tai ylintä desiiliä väestöstä asiakkaiksi. Se kuinka paljon tämä taantuma lykkää kysyntää niin kuka pystyy varmaksi sanomaan. Selkeää on että sitä nyt näkyy. Ongelmana loppuvuodelle on mahdollisesti myös myyjien varastot. Jos ne ovat täynnä alkuvuoden osalta on tässä ainekset vielä kunnon pettymykseen loppuvuodesta.
Aivan kuten kaksi edellistä vuotta Harvia on kommentoinut että kysyntää tapahtuu ennakkoon, eikö tällaisessa maailmantilanteessa olisi aivan normaalia, että tuo kysyntä hiipuu hetkeksi? Kuten Harvia on kommentoinut kuluttajasegmentin heikentyneen. En ymmärrä miksi tästä kulmasta tarvitsee edes vääntää? Inflaatio kurittaa keskiluokkaa ja se näkyy kulutuksessa.
Pidän edelleen Harviaa yhtenä pörssimme laadukkaimmista yhtiöistä, mutta jos minulta olisi vielä vuodenvaihteessa kysytty että uskotko että Euroopassa on sota ja inflaatio kurittaa meitä nykyisellä tavalla niin en olisi uskonut. Pahalta näyttää.
8 tykkäystä
Ensin Harvialta meni Venäjän markkinat ja nyt vielä pelottaa toi Saksakin, en nyt muista että kuinka iso markkina Saksa on kokonaisuudessaan Harvialle mutta alkaahan se vaikuttaa toi Saksan tilanne siltä että se saattaa vaipua kyllä aika syvälle suohon tuon Venäjän maakaasuriippuvuuden takia, ja nyt kun nähtävästi Saksalaisille on tulossa jäätävän kokoiset korotukset energian hintoihin muutenkin niin saattaa hyvinkin olla että se kiuas ei todellakaan ole se ensimmäisenä ostettavien listalla oleva. Oma veikkaus on että Saksan päätykin tulee sakkaamaan vielä pahemman kerran.
Tavallaan harmittaa kun ei ole nyt mahdollisuutta ostella osakkeita vaan kaikki on myyty jo aikoja sitten kun tarvitsi kaikki rahat asuntolainan lyhennykseen, kyllä tällä hinnalla ostaisin Harviaa ehdottomasti omaan salkkuuni, kyllä ne ajatkin kuitenkin taas muuttuu kun maailmalla tilanteet menisivät sinne normaalimpaan suuntaan jossain vaiheessa.
5 tykkäystä
Eikö tällä logiikalla parhaat ostopaikat ole vielä edessä, ellei usa ja uudet markkinat paikkaa?
Jos suomi ja saksa olisi pehmeitä.
Hyvin kiintoisaa kuulla miten q3 on lähtenyt liikkeelle, jos sitä raotetaan (jatkuuko lomautukset vai pidettiinkö ne jo) onko jälleenmyyjillä kauppa käynyt? Jne.
Lyhyt näköinen ja pelokas markkina saattaa katsoa melko lyhyelle.
9 tykkäystä
9 tykkäystä
Tää oli jo täällä aikasemmin jostain toisesta lähteestä. Ja todettiin, että tää on hyvä juttu Harvialle. Kun ovat olleet mukana projektissa, jossa määritettiin raja-arvoja.
20 tykkäystä
Joo, tämä lisäksi voi ajaa korvauskysyntää kun vanhoja puukiukaita joko uusitaan normin mukaiseksi (joita välttämättä ei joka toimijalta heti löydy) tai vaihdetaan sähköön.
5 tykkäystä
Sitaatti
Joo, tämä lisäksi voi ajaa korvauskysyntää kun vanhoja puukiukaita joko uusitaan normin mukaiseksi (joita välttämättä ei joka toimijalta heti löydy) tai vaihdetaan sähköön.
Sitaatti
No ei niitä ihmisten tarvitse normienmukaisiksi vaihtaa, koskee sitten uusia/myytäviä kiukaita jos totetuu. Yleensä tälläiset standardoinnit sataa isojen toimijioiden laariin, kun hyväksyttäminen ja kehittäminen muuttuu kalliimmaksi. Tämä tietysti edellyttäen että nyt tuotannossa olevat mallit täyttävät tämän standardin eikä tarvitse suunnitella kaikkia uusiksi.
3 tykkäystä
Tuon systeemihinnan päälle saat vielä laittaa aluehintaeron ja myyjän marginaalin niin saat sähkön kuluttajahinnan. Siihen sitten vielä päälle siirtomaksu ja sähkövero niin saat kokonaishinnan.
Olettaen ettei myynti lähde merkittävään laskuun jatkossa, niin oma mielenkiinto kohdistuu Harvian vapaisiin kassavirtoihin. Viime vuonna käyttöpääoma oli musta aukko joka söi kassavirtaa 25 miljoonan edestä ja esim vaihto-omaisuus rivi yli kaksinkertaistui. Silti yritys sai tehtyä positiivista vapaata kassavirtaa. Harvian potentiaaliset vapaat kassavirrat saavat lipomaan huulia mikäli vain käyttöpääoman muutokset palaa, kuten uskon, siedettäville tasoille.
Oikeastaan tämähän on ostoksille mielivän sijoittajan kulta-aikaa Harviassa mikäli tuloslaskelmalla nettotulos ottaa hittiä mitä tuskin markkina ilolla ottaa vastaan, mutta samaan aikaan alkaa taas vapaat kassavirrat parantua. Saat siis merkin paremmasta ja samalla kauhottua todennäköisesti huokeaan hintaan osaketta salkkuun, kun markkina pettyy tulokseen. Toki sijoittajalta vaaditaan hieman rohkeutta ja pitkäjänteisyyttä mennä sentimenttiä vastaan.
23 tykkäystä
Ei tarvitse, mutta jos vanha on “saastuttavaa mallia” niin se voi olla yksi syy muiden joukossa joita ynnätään kun lähdetään vaihtamaan. Lisäksi se voi ohjata muun merkkisien käyttäjiä vaihtamaan Harviaan jos osa toimijoista joutuu vetämään mallit pois markkinoilta kun eivät ole enää asetusten mukaisia. Joka tapauksessa en näe mitään edes etäisesti negatiivista tässä koska Harvia on ollut mukana noita uusia standardeja rustaamassa, joten on aivan selvää että Harvia tyytyväisenä pääsee myymään normienmukaista tavaraa. Oletettavasti muutkin ovat kartalla, mutta kehitystyö vie aikansa, joten ei välttämättä jokaisella ole heti uutta mallia tarjota.
2 tykkäystä
Juuri oli juttua, että kaupankäynti sähkön futuurimarkkinoilla niin ohkaista ettei hinnnamuodostus ole kovinkaan tehokasta
Kai tämä harviaan jotenkin liittyy. Ehkä nykyiset asiakkaat ulkomailla sen verran varakkaita, että sähkönhinnan vaihtelu ei päätöksiin hirveästi vaikuta
2 tykkäystä