Nostan vielä kerran ylös, Hyzonhan on todennut raportin jo ”fraudulent”. Nyt vaan odotetaan virallista lekaa. Uskoisin että ensi viikon aikana, eivät voi loputtomiin asiaa työntää.
16 tykkäystä
Redditistä bongattu tällainen “Q&A pakina”
Kirjoittaja on luottavainen Hyzonin suhteen ja vastaa Blue Orcan syytöksiin. Muutama nosto:
Hyzon is headquartered in Rochester, New York. It’s not a Chinese company, though it was spun off from Horizon, which was a Chinese company.
I agree that Shanghai HongYun Automotive is weird. It was just set up months ago, and it’s a Chinese company. Both are potential red flags … but then, any dealings with China can be red flags right now.
Hiringa has officially signed on to buy these vehicles. Blue Orca needs to check its sources on this point.
Hyzon doesn’t make electric vehicles (EVs). It doesn’t make any vehicles. It makes hydrogen fuel cell powertrains for companies that do make vehicles. In other words, you can’t compare Hyzon to regular EV makers.
Tuo vika taitaa olla väärin? Tai ainakin Hyzonilla taitaa olla tarkoitus tehdä aikanaan omia autoja?
Sitten tuo eka väite: Perustettiinko Horizon siis Kiinassa ja siirettiin Singaporeen?
Nämä eri puolilla englanninkielisessä mediassa ja somessa tehdyt “vastineet” eivät kyllä hirveästi vakuuta, jos vertaa Inderesin yhteisöön 
6 tykkäystä
Omat huomioni viikonloppuna luetuista jutuista netissä:
- Ainoa Hyzonia vastaan suunnattu tarina/tiedote/artikkeli on tullut Blue Orcalta.
- Lähes kaikki internetin asiaa tukivat henkilöt ja artikkelit puoltavat Hyzonia. Kukaan ei ole pystynyt todistamaan Blue Orcan väitteitä oikeiksi.
- En ole löytänyt yhtäkään lähdettä, juttua, linkkiä artikkelia, jne. joka tukisi Blue Orcan tarinaa.
Itse en ollut Hyzonin investoija aiemmin, mutta hankin pienen position shorttihyökkäyksen alettua ja luettuani mitä firmasta kirjoitetaan. Yhteenvetoni:
- Yksikään analyytikko (jonka pitäisi tuntea firma jotta osaa suositella sitä) ei ole aiemmin löytänyt Blue Orcan “faktoja”.
- Kukaan analyytikko ei tietääkseni ole vielä muuttanut suositustaan osakkeesta.
- Pari tuntia shorttiraportin julkaisun jälkeen tuli useita kohtuullisen luotettavan kuuloisia debunkkauksia, niitä on tähänkin ketjuun linkattu.
- Suurin pelko/ihmetys joka sijoittajilla on nyt, miksi Hyzon ei ole vielä(kään) julkaissut täydellistä vastinetta. Ehkä sen tekeminen vie aikaa enemmän, koska sen pitää olla sellainen, että niitä tietoja ei voi enää kyseenalaistaa ja triplatarkistaa että vastineessa olevat asiat ovat absoluuttisia faktoja. Hyvän vastineen pitää olla raudanluja.
Voin toki olla väärässä. Tällöin nielen tappioni, kiroan tyhmyyttäni ja vetydyn osinkosijoittajaksi. Kuitenkin, kaikki tähän mennessä näkemäni osoittaa siihen, että Blue Orca veti hatusta kolme olkiukkoa jotta voi shortata kunnolla ja vetää massit kotiin. Tässä se onnistui. Jos näin on, Hyzonin pitää vain julkaista hyvin tehty vastine ja katsoa kun osake palautuu. Ja paniikissa positionsa myyneet voivat harmitella hermojen pettämistä. Ja samalla katson tyytyväisenä kaunista hyzonin prosentuaalista kasvulukemaa salkussani.
47 tykkäystä
Pahoittelut jos alkaa närästää nämä somejuttujen kuvakaappaukset, mutta ihan pakko taas.
LinkedInissä oli hehkutettu F1:en palaamista Hollantiin. Tiesto oli esiintynyt radalla ja saapunut paikalle Heineken rekalla. Ei ollut Hyzonin rekka, mutta Holthausenin kommentin perusteella todellakin ollaan edelleen vähintään “in talks” ja ensi kerralla voisi olla Hyzon.
Eli suomennettuna suurinpiirtein että “ensi kerralla Hyzonin vetyrekalla”
Edit. Ilmeisesti Hollannissa ajettu
24 tykkäystä
Näin formuloita seuraavana tarkoitat varmaan paluuta Hollantiin…? Vaikka siis sivuseikka onkin tässä asiassa. 
9 tykkäystä
Joo, aikanaan kyllä, mutta tuon kohdan tarkoitus (ehkä huomasitkin) oli perustella Hyzonin arvioima hävyttömän hyi hyi -korkea marginaali, joka on verrokeihin nähden ihan “valheellisen” korkealla tasolla. Koska ei tee (vielä) kokonaisia autoja, niin marginaaleistakin voi heittää korkeampia arviota, kunnes oma tuotanto on käynnissä.
Toi Kiina-connection itseä vähän hirvittää. Kiinalla on juuri nyt tosi huono maine. Tuskin kiinalaisella yritystietosivustolla olisi Jiangsu Horizonin rapsoja, jos mitään yhteyttä ei olisi. Olisipa kiva, jos joku kiinaa osaava ehtisi noita tonkia. Linkit kyllä löytyy itse shorttirapsasta.
Erittäin hyvä pointti mielestäni tuossa linkkaamassasi pakinassa oli se, että MoU:t on MoU:ita, eikä niitä ole kukaan sitoviksi ilmoittanutkaan, ja onneksi Sööreni ei sitä kovimpaa juttua edes alkanut kyseenalaistamaan, eli NEOM-jutut. Sieltä tulee sitten aikanaan melkoinen hillopylväs, jos toteutuu.
What’s more, the HongYun Automotive deal was a memorandum of understanding (MoU) — not an official order. In fact, most of Hyzon’s deals are MoUs. If Blue Orca is worried about one MoU, why didn’t it target the rest?
(Lippua odotellessa, HP)
Edit: Ai niin, “fraudulent” ei ehkä ihan tarkimmin osu kuvaamaan Hyzonin tähän mennessä toimittamaa vastausta, joka siis muistin virkistykseksi menee tähän malliin:
While the Company disagrees with the conclusions of the report, which it believes are based on a number of factual inaccuracies,… (kursivointi allekirjoittaneen)
16 tykkäystä
Yhtiö on kiinalaisen ja hollantilaisen perustama, pääkonttorin sijainniksi valittiin jo alussa Singapore, mutta siellä tuskin on koskaan ollut mitään muuta toimintaa HQ.
Already working as a corporate team within Eastman Chemicals’ international technology venturing arm and innovation team in the late 90s, George Gu - at the Shanghai office, and Taras Wankewycz at Eastman’s European HQ in the Netherlands, joined forces with a mission to build the world’s first profitable fuel cell company. - -
The founding team chose Singapore as its global headquarters in 2003 - -
Jiangsu Horizonin nimissä on Horizon Groupin patentit, joka selviää tuosta Hyzonin solmimasta sopmuksesta Jiangsu Horizonin ja sen tytärtyhtiön Shanghai Horizonin kanssa. https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1716583/000119312521221839/d203747dex1014.htm
14 tykkäystä
Wow, kiitos! Lukusuositus tuosta kaikille, ketkä haluavat selvyttä. Eli ainakin nämä kaikki liittyvät Hyzoniin
Jiangsu Qingneng New Energy Technologies Co., Ltd., located at 302-309 Building A, New Environmental Materials Industrial Park, Huada Road, Jingang Town, Zhangjiagang City, Jiangsu, People’s Republic of China (“Jiangsu Horizon”), its (as of the Effective Date) wholly-owned subsidiary, Shanghai Qingneng Horizon New Energy Ltd. (“Shanghai Horizon” and, taken together with Jiangsu Horizon, “JS Horizon”), and Hyzon Motors Inc., located at 85 East Street, Honeoye Falls, NY 14475, United States (“Hyzon”)
Ja tuosta linkin filingistä näkyi sekin, että Horizonin kiinalaiselle “osiolle” on maksettu IP-oikeuksista 10 miljoonaa dollaria. Omalla kohdallani kyseisen filingin tavaaminen selkeytti asioita ja laski stressitasoa, mutta Hyzoninhan on pakko myöntää vastineessaan, että toimintaan liittyy paljon kiinalaisia nimiä ja paikkakuntia ja “rahaakin ollaan niille siirretty miljoonia dollareita”. 
Ei mikään ihme siis, jos markkina ottaisi tulevan vastineen aluksi nihkeästi. Lööppi-idea Kauppalehdelle: “Skandaali: amerikkalaisten sijoittajien miljoonat siirretty Kiinaan. ‘Tämänhän piti olla Singapore - New York -konserni!’, ihmettelee Mark, 25 v.” 
On muuten hieno lista patentteja tuon filingin lopussa. 
19 tykkäystä
Kiitos sinulle ja @SirStocksalot !
Oma suosikki patenttilistasta.Ois loistavaa markkinointimateriaalia:
- THE STRUCTURE OF A HYDROGEN-POWERED TOY CAR 200510111373.7 China Granted
Huhhuh, kun on kovat odotukset Hyzonin vastineesta, kun (jos) se tulee. Mietin, että onkohan tiedossa pelkästään BlueOrcan väitteiden kumoamista vai tuleeko mukana jotain isoja uutisia uudesta asiakkaasta tms.
Harmi, kun toi yks Inderes aloitti tänään listautumisannin, niin foorumin huomio ei kohdistu 100% Hyzoniin 
23 tykkäystä
Tuosta IP Agreement filingista on myös hyvä huomata, että se on tehty 12.1.2021 ja DCRB julkaisi tiedon Hyzonista kohteenaan 9.2.2021. Nämä tiedot yhteyksistä Kiinaan ja 10 miljoonan taalan maksuista on ollut siis kaikkien SPACiin sijoittaineiden saatavilla alusta asti, eli ei voi kyllä mistään suhmuroinnistakaan Blue Orca tai vastaava taho Hyzonia syyttää.
17 tykkäystä
Menee vähän yli hilseen Hyzon hypetys. Onko firmalla muuta teknologiaan orientoitunutta portfoliota tai innovaatioita vedyllä toimivien autojen lisäksi? Maailmassa jossa kaikki muut kehittävät sähköautoja ja niiden jakeluverkostoja kuulostaa jotenkin hullulta että lähdetään tekemään ratkaisua, jossa latausasemien lisäksi pitäisi olla kylmä vedylle huoltoasemia, joka on paljon energia kustannuksiltaan vaikeampi säilyttää. Tämä siis ihmiseltä joka on perehtynyt firmaan vain nopealla googletuksella. Osaako joku valaista miksi on sijoittanut ko firmaan ja uskoo sen tulevaisuuden näkyviin vrt kilpailijoiden täyssähkö autoihin?
voihan sitä alottaa vaikka lukemalla ketju läpi?
63 tykkäystä
Koska täyssähköt eli BEVit eivät kilpaile samassa sarjassa. Vähän kärjistäen kysyt samaa kuin että miksi SpaceX yms. eivät lähetä rakettejaan avaruuteen akkuvoimalla.
Tätä aihetta on käsitelty kattavasti mm. energiaketjussa, lukemisen iloa!
54 tykkäystä
HYZN 6.11 -0.35 -5.42% : Hyzon Motors Inc. - Yahoo Finance
INVESTOR ACTION ALERT: The Schall Law Firm Reminds Investors of a Class Action Lawsuit Against Hyzon Motors Inc. f/k/a Decarbonization Plus Acquisition Corporation and Encourages Investors with Losses in Excess of $100,000 to Contact the Firm
Company was incapable of delivering vehicles in 2021, its stated timeline. Based on these facts, the Company’s public statements were false and materially misleading throughout the class period. When the market learned the truth about Hyzon, investors suffered damages
Tää on kyl kiva kun Yahoo Finance täynnä tällästä roipetta. Jännä nähdä millon nähdään korjausliike. Aika pintapuolinen otsikko tuossakin…
11 tykkäystä
Kyllähän se nykyajan sijoittaminen on tällaista, näemmä. Nykyään voi olla savua ilman tulta, sillä oikeassa ei tarvitse olla. Kunhan saa melua aikaiseksi.
Mutta mutta… Hyzonin vastineella alkaa olla jo kiirus. Merkillisen kauan sen tuleminen kestää.
40 tykkäystä
Kun noissa on mukana pikkufirmaa kuten Coca-Cola, pitää vastauksen olla aika puhkilakimiehitetty, ettei vahingossakaan aiheuta itselle vahinkoa sanomalla jotain mistä vaikkapa Coca-Cola ei tykkää. Sekä lakitekstin puolesta että mahdollisen sopimuksen osalta tulevaisuudessa.
40 tykkäystä
Jep! Mitä kauemmin vastauksessa kestää, sitä vaikeampaa markkinaa on vakuuttaa.
Jos kaikkia yhteistyökumppaneita ei saada kiinni tms., niin kannattaisi varmaan tyytyä julkaisemaan tiedote, jossa BlueOrcan väitteet kumotaan osittain, ja julkaista jokin kiva uusi pikku avaus samalla. Eli ns. osoittaa jotain elonmerkkejä ja itsevarmuutta.
15 tykkäystä
En tiedä mitä merkitystä sillä on pitkällä aikavälillä tuleeko vastine tällä viikolla, ensi viikolla vai ensi kuussa. Ainoa seuraus on kurssin tilapäinen romahtaminen. Jos on huolissaan saatika jos menettää yöunenssa jos osake käy -50 % omassa salkussa niin on kai väärän osakkeen kimpussa.
Edit: Kun on siis kuitenkin ilmoitettu että sellainen on tulossa! Ymmärtäisin vakavan huolen jos ei mitään olisi sanottu…
31 tykkäystä
Kyllä minä ainakin haluan taas tulkita jotain rivien välistä 
Postattu tunti sitten.
1 tykkäys
Kerro toki mitä tulkitset. Tuskin sitä vastinetta markkinointitiimi kyhää.
12 tykkäystä