Pari kuvaa Europoor + Japan & Canada rahaston indeksistä.
Onhan toi forward PE hyvän näköinen. Historiallinen tuottokäyrä ei.
4 tykkäystä
Olen tehnyt tästä joskus suht yksinkertaisen vertailun, että mikä vaikutus eri kulukomponenteilla (merkintäpalkkiot, hallinnointipalkkiot, myyntipalkkiot) ja sijoitetulla kuukausisummalla on tuottoihin.
Tästä Google Sheetsistä voi ladata kopion ja tehdä testailua oman realistisen tilanteen mukaan, että kumpi on kannattavampaa.
Nyrkkisääntönä, että hallinnointipalkkiot vaikuttavat pitkässä juoksussa eniten tuottoihin.
9 tykkäystä
Lisäätkö vielä spreadin joka tulee ETFiä hankkiessa? En muista ulkoa mitä on tyyppillisesti (olisko 0.1%), mutta mitä pienempi ETF sen isompi spread. Rahastoilla ei vissiin erikseen myynti ja ostohintaa niin ei kai spreadiä.
1 tykkäys
Useiden rahastojen kohdalla kannattaa myös toki muistaa, että yksi merkittävä etu on mahdollisuus poiketa First in-first out -periaatteesta.
Eli jos jossain kohtaa tulee tarvetta realisoida osuuksia, voi maksuun tulevia veroja mahdollisesti optimoida tehokkaammin myymällä ne osuudet, jotka ovat nousseet vähemmän tai ovat eniten tappiolla jne.
Toki tätä on vaikeaa huomioida laskelmissa ja jos ei ole aikeissa myydä mitään niin ei välttämättä ole niin isossa roolissa.
2 tykkäystä
Hyvä huomio. ETF:ssä tätä samaa voi hieman soveltaen harrastaa säästämällä useammalle AOT:lle. Eli vaikka ekan 5v jälkeen avaa uuden AOT:n ja jatkaa sinne säästämistä. Sitten jos esim. 8. vuonna pitää realisoida ETF:iä, myy myöhemmin avatulta AOT:ltä ja antaa alkuperäisellä AOT:llä olevien jatkaa nousuaan.
Ja innokkaammat voi avata vaikka joka vuosi uuden AOT:n. Ainakin Nordnetillä ilmaista. En tosin tiedä, onko tässä jokin maksimimäärä mitä saa AOT:tä olla henkilöä kohden. Tai jos AOT:t Nordnetillä muuttuvat myöhemmin maksulliseksi, sitten ei ole kiva, jos on monta kymmentä olemassa 
Kysyin esim. PYN Eliteltä tästä FIFO:stä poikkeamisesta ja heillä se onnistuu. Mutta tietääkö joku, että voiko esim. Nordnetin super-rahastoissa hyödyntää tätä samaa FIFO-periaatteesta poikkeamista?
7 tykkäystä
Ei voi hyödyntää Nordnetissä. Tilanne voi olla eri (ja usein onkin) jos ostaa rahastoa suoraan rahastoyhtiöltä.
2 tykkäystä
Sain nyt Nordnetiltä vastauksen, että miksi ETF:t rinnastetaan osakkeiden kanssa samaan kategoriaan Superluoton korkoalennusta (kulta- ja hopetasot) ja lisälainoitusasteita laskettaessa. Eli tällä hetkellä yksittäinen ETF voi edustaa korkeintaan 20%/25% salkun markkina-arvosta (vaikka olisi kuinka hajautettu maailma-ETF), jos haluaa hyödyntää Superluoton kulta- tai hopeatasoa.
TL;DR: Ei tällä hetkellä tiedossa muutosta tilanteeseen 
Tässä Nordnetin vastaus:
"Superluoton korkoalennusta ja lisälainoitusasteita laskettaessa osakkeet ja ETF:t on niputettu keskenään samaan kategoriaan, kun taas noteeraamattomista rahastoista saa enemmän ns. hajautushyötyä. Tilanne on ymmärrettävästi hieman erikoinen, kun Nordnetin järjestelmä pitää esimerkiksi yksittäistä osaketta hajautushyödyltään samanarvoisena kuin globaalisti hajauttavaa ETF:ää.
Syy tilanteeseen on tekninen. Nordnetin luottolaskentaan liittyvä järjestelmä on aikanaan rakennettu siten, että se niputtaa kaikki pörssilistatut instrumentit yhdeksi kategoriaksi ja käsittelee noteeraamattomia rahastoja omana kategorianaan. ETF:t ja osakkeet ovat teknisesti hyvin samankaltaisia, kun taas noteeraamattomat rahastot päivittäisine cut off -aikoineen ja harvakseltaan päivittyvine markkina-arvoineen (NAV) ovat vaatineet hyvin erilaiset taustajärjestelmät ja prosessit. Tästä syystä on päädytty nykyiseen ratkaisuun.
Tullaanko ETF:t ja rahastot rinnastamaan toisiinsa tulevaisuudessa?
Se on mahdollista, mutta valitettavasti tällä erää sellaista ei ole suunnitelmissa. On myös hyvä huomioida, että ETF:iä on tarjolla huomattavasti laajempi kirjo kuin rahastoja – laajasti hajauttavista yleisindeksirahastoista kapean sektorin niche-tuotteisiin – mikä tarkoittaa, että niiden riskisyys myös vaihtelee enemmän ääripäästä toiseen."
7 tykkäystä
Pitäisi noin 30k sulauttaa vanhempien käteisvaroja mieluiten OP:n kautta (helppouden takia) rahastoihin/indekseihin.
Olisiko fiksua laittaa vaikka 1500e kuukausisäästöllä op-maailma tai op-amerikka rahastoon tai vaikka jollain jakosuhteella molempiin? Noissa näyttäisi olevan ihan kohtuulliset kulut, tuotot sekä hajautukset.
Tiedän, esim nordnetin kautta varmasti löytyy vähäkuluisempaa etf-rahastoa pikkasen paremmalla tuotolla mutta haetaan tässä nyt lähinnä helppoutta ihmisille jotka eivät ole eläessään sijoittaneet.
2 tykkäystä
OP-maailma indeksirahastoon vaan kk säästölle, siinähän on jo lähes 71% jenkkejä
12 tykkäystä
Kannattaa huomioida myös OP-bonukset, että tulevat käytetyksi. Kun bonukset huomioi, niin OP-rahastot ovat melko edullisia.
5 tykkäystä
Kiireisenä nyt kysyn täältä hieman apua kun pitäisi löytää kehittyvistä markkinoista hieman hajautusta salkkuun.
Olisko jollain aikaa listata hyviä vaihtoehtoja emerging markets etf:lle (ex-china)? Lähtökohtaisesti saisi olla fyysinen matalilla kuluilla, mielellään hieman suurempi ja likvidi ETF jolla ei olisi liian suurta riskiä tulla suljetuksi. Ketjua selaillen löysin jo jonkin verran vaihtoehtoja mistä aloittaa.
Kiitos jo etukäteen!
Mites tuo ETF:n myyminen onnistuu. Oon ymmärtäny et minimikustannus on 15e välityspalkkiona.
Ensimmäinen kysymys: Jos myyt yhtä samaa ETF vaikka tonnin edestä nii onko siinä samat välityspalkkiot ku kahta eri ETF 500e? Nordnetissä kun voi ostaa vaikka neljää ETF samaan aikaan samalla kuukausisäästöpalkkiolla (2,5e) nii toimiiko tää toiseen suuntaan vai onko jokaisen eri ETF kohdalla tuo 15e palkkio erikseen? Kysyn tätä koska mietin tällä hetkellä kahden portfolion väliltä; 100% IUSQ vai 90% IUSQ ja 10% ZPRV. Jos myyntikulut kaksinkertaistuu kun noita myy yhdessä nii ostan suosiolla vaan 100% IUSQ
Toinen kysymys: Otetaanko tuo 15e välityspalkkio huomioon verotuksessa myyntivoitossa vai ei? Eli miinustetaanko se sitä laskiessa?
Ei sijoitusneuvontaa, mutta älä ainakaan molempiin laita. Valitsisin itse jomman kumman ja siihen päälle halutessasi hajautus esim. hesuli tai Pohjoismaat indeksiin
Amerikka indeksi
Maailma indeksi
4 tykkäystä
Jos myyt yhtä menee 15€, jos kahta niin 30€.
Välityspalkkiot huomioidaan verotuksessa.
1 tykkäys
Mä nyt vielä väännän rautalangasta et ymmärrän varmasti: eli jos myyt samaan aikaan, samalla kerralla ne kaks eri ETF nii sillon menee se 30e välityskuluja?
Kyllä, koska ne ovat kaksi eri myyntitapahtumaa. Et voi myydä kahta eri assettia yhdellä myyntitoimeksiannolla.
4 tykkäystä
Kiitos molemmille, tämä selvensi suuresti
Ihmettelen vaan et miks niin useat täälläki sit hankkii nii monta eri ETF samaan aikaan. Kiva olla myymässä jotain neljää eri ETF samaan aikaan et saa ylläpidettyä sun portfolion painotukset järkevinä ja ottaa siitä sit takkiin 60e joka prosenttuaalisesti on aika massiivinen ellet nyt nosta ainaki 6 tonnii kerralla sit
OP-Maailma Indeksi - Rahastot | OP
Tuonne neuvoin omia Osuuspankkia käyttäviä vanhempiani säästämään. Helppo, globaali hajautus, todella matalat kulut bonukset huomioiden ja myydessä saattoi olla myös mahdollisuus poiketa FIFO:sta. Rahastoilla on myös helpompi toteuttaa se verovapaa alle 1000€ myynti vuosittain.
3 tykkäystä
Tähän vaikuttaa tukku asioita joista ehkä suurimmat ovat position koko ja sijoitus (säästö)ajan pituus.
On totta, että meidän pikkusummilla sijoittelevien ei kannata ostaa useaa ETF:aa edes kuukausisäästöllä - varsinkin jos tiedämme olevamme ns. nopeita päätöksentekijöitä (impulsiivisuus) ja sijoitushorisonttimme ei varmuudella ole useita vuosia.
Homma muuttuu olennaisesti, jos säästää samaan instrumenttiin vuosikaudet - tai kerralla sijoitettava alkupääoma on esim. kymmeniä tuhansia.
2 tykkäystä
Täältä lukenu jotain siitä et kannattais vuosittain myydä sen tonnin edestä ETF:iä verottomana ja heittää ne takas indeksiin. Mietin et onks se hyöty sen arvonen ton 15e välityspalkkion takii. En tiiä onks joku tehy laskelmia tuosta.
Mietin myös sitä ehdotusta et tekis monta AOT tiliä, vaik viiden vuoden välein ja myis sit tarpeen tullessa niitä uusimpia hankintoja ku niist menis vähemmän myyntivoittoveroo. Toteuttaaks kukaan tääl tätä käytännössä? Mietin et eihän tuolla kai ole mitään muuta mahdollista negatiivista puolta kun korkeintaa se et jos Nordnet päättää alkaa laskuttaa yksittäisten AOT tilien olemassapitämisestä