Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Monessa paikassa tullut esiin, että juhlitaan like it’s 1999 ja itseäkin meno hirvittää.

Mutta muutaman asia mietityttää ja haluisin herätellä keskustelua.
Oletetaan, että rahan määrä on vakio maailmassa (vaikka koko ajan printataan lisää) niin eikö kohutut IPOT ole hyviä? Silloin raha virtaa pois SP500 ja muista indekseistä ja rauhoittaa tilannetta siellä kun, raha virtaa näihin hype osakkeisiin ja näin estää totaalisen kuplautumisen?

Maailmassa kuitenkin on rahaa, vaikka kuinka paljon, jotka etsii tuottoja ja TINA niin voisi vielä nostaa kursseja entisestään.

Miten muut ”arvosijoittajat” pärjää nyt? Tekisi mieli lisätä käteiskassaa mutta nousuhan voi jatkaa vuosia…

2 tykkäystä

Näin joulunajan kotipäivien lähestyessä ja vanhemman tyttäreni saavutettua enemmän ajatusta ja päättelykykyä vaativien lautapelien iän, päätin kaivaa omia vanhoja nuoruusaikani hittipelejä esille. 80-luvun alkupuolen kasvatti kun olen, niin yksi oman lapsuusaikani kuumimmista pelituotteista ei ollutkaan Remedyn, Rovion tai edes Electronic Artsin julkaisu, vaan vanha kunnon vuonna 1990 päivänvalon nähnyt MB-pelien “Rahaa kuin roskaa” -lautapeli.

Vaikka pelin kansikuvassa ei olekaan värikkäitä yksisarvisia tai suloisia kissanpentuja, vaan puhdasta (brrrrrr…) riihikuivaa, vaati tyttäreni pelaamisen aloittamista siltä istumalta. Olin tästä hyvilläni kahdestakin eri syystä. Ensinäkin, olenhan hänen kanssaan toisinaan jutellut rahasta ja sijoittamisesta hänen ikäiselleen sopivin sanankääntein - tyttäreni muistaa esimerkiksi usein mainita “saaneensa taas pienen kolikon”, kun kaupasta on kannettu kotiin Coca-Colaa, kokiksen arvopaperiomistaja kun on. Ja toisekseen, halusin itsekin pelata.

Moni ehkä muistaakin, että yksi kyseisen pelin “pelimoodeista” on Wall Street, jossa kortin etupuoli vinkkaa kurssien mahdollisesta noususta tai laskusta ja kääntöpuoli kertoo totuuden. Pelaaja puolestaan lyö panoksensa sen puolesta, minkä lopputuleman kääntöpuolelta uskoo löytyvän. Vaikka kattavia fundamenttejä tai teknisen analyysin mahdollisuutta ei olekaan tarjolla, niin siitä huolimatta peli tarjoaa oivallisen keinon tutustuttaa jälkikasvu pörssin ihmeelliseen maailmaan - kurssit voivat nousta tai sitten ne voivat laskea. Voit jäädä voitolle tai hävitä sijoituksesi. Ja näin omia etujaan ajatellen, joulunajan pyhäpäivät on samalla pelastettu, kun sijoittamisharrastusta on mahdollista pitää yllä muutoinkin kuin vain analyysikäppyröitä tutkien - ainakin jollain tasolla. Ja vieläpä omien perheenjäsenten kanssa.

En tiedä, että onko pelistä julkaistu päivitetty versio vuosituhannen vaihteessa, nimeltään esimerkiksi “IT-sektorin osakkeita kuin roskaa” - julkaistiinhan toisestakin oman lapsuusaikani hitistä, Hotel-pelistä, hiljattain uusi päivitetty Hotel Tycoon -versio (joskaan en tiedä, että minkälaisten talousvaikeuksien kanssa ko. lautapelin hotelliyhtiöt juuri tällä hetkellä painivat), mutta siitäkin huolimatta, että vaikka jonkinasteisten korjausliikkeiden katkua ilmassa onkin, näkisin olevan aihetta lähestyä MB-pelejä pelipäivitysidealla ja ehdottaa uudistetun version lanseeramista tämän hetken trendiin mielestäni sopivalla nimellä “Tukipakettivaluuttaa ja huonoja korkorahasto-osuuksia kuin roskaa”. Samalla alkuperäisessä pelissä esiintyvän rahan määrän voisi vähintäänkin tuplata ja päivittää pelaajakorttien ulkoasun vastaamaan paremmin tämän päivän trendiä. Alla hahmotelmani.

Näillä kohtalaisen mitättömän informaatioarvon sisältävillä ajatuksilla kohti viikonloppua ja lähestyvää joulunaikaa. Lukekaa analyysejä ja tehkää hyviä lautapelivalintoja.

23 tykkäystä

Nordnetistä on saatavilla ainakin 40 eri blackrockin aktiivista rahastoa. Nuo Revenio ja Admicom sopisivat ainakin BGF Next Generation Technology A2 USD rahastoon jota itsekin omistan vinon pinon.

1 tykkäys

Meillä on ala-asteikäisillä lapsilla omat AOT:t OP:ssa, jossa omistajajäsenille kaupankäynti Suomessa ja Ruotsissa max 1%. Tämä voi pitää hyvänä yhteisenä harrastuksena ja oppimismahdollisuutena sijoittamiseen, joka mahdollistaa erilaisista kodin töihin osallistumisesta tienattujen rahojen sijoittamisen osakkeisiin ja niide ostot vaikka yksitellen samalla tavalla kuin omassa nuoruudessa irtokarkkien ostot 5 tai 10 pennin kpl hinnalla. Osa ostoksista on isän (inderesin foorumilta löytämien) suosituksien mukaisia, kuten Smart Eye, tai lapsien oman ajattelen perusteella koronadipistä ostamien Metsä Boardien vessapaperin hamstrauksen vuoksi :slight_smile:

7 tykkäystä

@SijoitusSeppo tuo oli niin viisas ja rauhoittava kirjoitus tuottojen riittävyydestä, että piti kirjautua sisään, jotta sain tuon oman sydämen tökättyä joukon jatkoksi!

3 tykkäystä

Omalla jälkikasvullani (7- ja 3-vuotiaat) on salkut Nordeassa, joka tarjoaa samaisen 1% kaupankäyntikulun kaikissa Nordean tarjonnassa olevissa pörsseissä. Kyseisellä kululla on vaivatonta tehdä pieniäkin kertaostoksia. Rahastomerkinnöissä kuluja ei ole lainkaan.

Omassa lapsuudessani raha-asioista ei juurikaan puhuttu, sijoituksista ei senkään vertaa, vaikka vanhemmillani rahastosäästöjä olikin. Itselläni oli lapsena pienehkö määrä isovanhempieni puolesta tililleni hankittuja KOP:n (myöhemmin Merita, myöhemmin MeritaNordbanken, nykyisin Nordea) osakkeita. Muistan, kuinka tuolloin ala-asteikäisenä tihrustin pörssikursseja paikallisen sanomalehden kerran viikossa julkaisemasta pörssiosiosta. Oli jännittävää seurata päivittyviä kursseja ja laskea taskulaskimella markkojen määrää. Ei ollut nettiä, verkkopankkeja tai reaaliajassa koko kansan silmien edessä päivittyviä pörssikursseja. Nuo samaiset osakkeet ovat muuten vieläkin tallella salkussani.

On hauska lukea Lapselle säästäminen -puusta, että minkälaisia hankintoja vanhemmat tekevät lapsilleen. Ylipäätään lapselle säästäminen on mielestäni ehdottoman hienoa! Ja vielä hienommaksi asian tekee se, jos sijoittamisesta osataan lasten kanssa keskustella. Ei nyt edelleenkään ehkä kaikkia teknisiä yksityiskohtia huomioiden, mutta juuri sille omalle lapselle sopivalla tavalla.

Lapselle sijoittaminen tuntuu olevan vahvassa nosteessa. Ja ymmärrettäväähän tuo on - pankkien tarjoamat talletuskorot ovat ennätysalhaiset ja vaihtoehtojakaan ei ainakaan tällä hetkellä oikein ole. Riskitkin pienenevät sijoitushorisontin ollessa lähtökohtaisesti varsin pitkä. Jännä nähdä, että minkälaisia sijoitusvelhoja seuravasta sukupolvesta kuoriutuu, kun ovat vaippaikäisestä asti olleet ikään kuin sijoitusmaailmassa mukana.

14 tykkäystä

Murrosikäisille lapsille on tosi vaikeaa työntää sijoittamisesta tai ylipäätään mistään elämästä mitään oppeja, koska maailma on ajanut pappojen ohi. Oma näkemys on, että sitten pannaan rahahanat kiinni ja opetellaan itse särkemään autot ja tekemään turskat ja korjaamaan ne, tai ainakin tekemään rahat.

Niin tekivät omatkin vanhemmat omassa mittakaavassaan. Sattui heille vaan huono aika ja itsenäistyin juuri kasarin parhaimpaan aikaan ja iltatöistä tienasin enemmän kuin mutsi ja ihan opiskelun siivellä. no sen tietää, että opiskelu kärsi. Meni viisi vuotta ja lama painoi kortistoon ja siitä sitten olikin kovan opin tie.

Nyt on vasta sellainen tilanne, että saa tulla mitä vaan ja talous ei kaadu. Toki myötätuuli kaikille on parempi kuin myötätuuli itselle. Mutta aina jokainen penni, joka pörssistä käteen jää, on joltain muulta poissa. Aina.

2 tykkäystä

Vai niin, aha. Xxxxxxxxxxxxx

3 tykkäystä

Ei ole, pörssi ei ole nollasummapeliä. Siellä omistajat myyvät osakkeita toisilleen, myyjä sitten käyttää rahansa johonkin muuhun joka voi olla tuottavampaa tai miellyttävämpää kuin pörssiosakkeen omistaminen. Myyjä on voinut ostaa osakkeen vaikka 20 vuotta sitten nostella osinkoja sen ajan ja saada tuntuvan kurssivoiton. Se, ei tarjoita ettei osakkeen osto olisi kannattava sijoitus ostajalle.

6 tykkäystä

Pörssi ei ole nollasummapeliä, mutta maailma on. Pörssi ei tuota latiakaan mammonaa kiertoon.Parhaimmillaan se jakaa toisten tekemää työtä sijoittajille. Huonoimmillaan se jakaa kaukana tulevaisuudessa tehtävää toisten työtä sijoittajille. Sijoittamisessa on aina tietenkin se hyvä puoli, ettei itse tarvitse tehdä työtä, etenkään ruumiillista työtä

Pörssikin on lopulta vain työn teon arvon summa. Aina kuitenkin joku ala nousee ja toinen laskee, perustui se sitten työn määrään nyt, tai tulevaisuudessa.

Ei ole, mikäli maailma olisi nollasummapeliä, niin BKT ei kasvaisi.

12 tykkäystä

Talous kasvaa velaksi kautta maailman. Jonakin päivänä sekin pitäisi realisoida.

Tämän voisi tietysti laittaa sanamuotoon, että tulevan kasvun P/E perustuu velkaan. Korkoa korolle voikin hyvin nopeasti olla korkoa velan korolle.

Toisaalta isoon karhumarkkinaan ei ole aihetta, koska maailma pukkaa uutta kuluttajaa vuosittain ATH ja eläkeläisten määrä vähenee globaalisti.

Rahapoliittisilla keinoilla, kuten velan annolla on toki vaikutusta talouskasvuun.Erityisesti talouskasvun vauhtiin. Niin kauan kuin velat pystytään hoitamaan esimerkiksi talouskasvun ansioista, ongelmaa ei tule, mikäli ei pystytä niin sitten ongelmia tulee.

Zimbabwen Mugabe ja Venezuelan Chavez eivät ymmärtäneet katteen merkitystä, kun usko valuuttaan ja talouskasvuun meni, ei auttanut vaikka kuinka paljon tuotti rahaa.

Kurssihuipulla osakkeiden ostaminen on rahan haaskausta. Olvikin saisi puolet enemmän osakkeitaan, jos odottaisi dippiin asti.

1 tykkäys

Tässäpä hyvä vinkki meille kaikille :slight_smile:

15 tykkäystä

Vähän lukemista aamukahvin kanssa. Tuntuipa virkistävälle lukea jotain näin rationaalista välillä.

1 tykkäys

En nyt mennyt Marimekon omaan ketjuun höpisemään, mutta tuskauttavan vähän on tavaraa verkon kautta saatavilla. Sivu 4 myydään ei oota ja kolmosellakin puolet loppu. Ei kiinnosta lähteä kaupunkiin, mutta kai se on pakko, jos lahjatoiveen haluan toteuttaa. Toisaalta tekisi vaan mieli laittaa tilaukseen kilpailijan tuotteet ja tähän saatankin päätyä kun ei nappaa ajella ees taas.
https://www.marimekko.com/fi_fi/kotiin/keittio-ja-kattaus/yhdistele-ja-saasta?p=1

2 tykkäystä

Eikö löydy mistään muista nettikaupoista marimekkoa kuin sieltä marimekon omasta kaupasta?:upside_down_face:

1 tykkäys

Carlssonin verkkokaupasta löytyi ja vielä halvemmalla. Ensin en edes meinannut sivua avata kun katselin Sokoksen, mutta täältä näin :slightly_smiling_face:

1 tykkäys