Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Joko tiedetään mihin napsati?

Masse-setää nyppii tässä asiassa poliitikkojen ja julkisuuden henkilöiden räikeä kaksinaismoralismi. Näitä löytyy vuosien varrelta niin oikealta kuin vasemmalta, mutta otetaan nyt esimerkkinä tämä tuorein tapauksemme eli PM Sanna.

Virkatyössä ollaan niin pienipalkkaisten, köyhien ja “heikommassa asemassa olevien” puolella ja paheksutaan “kannattavan” Kaipolan tehtaan lakkauttamista, jotta omistajille voitaisiin maksaa osinkoja. Jne. jne. jne.

Mutta sitten ollaankin yhtäkkiä Voquen kannessa kalliit muotikamppeet päällä kertomassa omasta elämästä, perheonnesta ja kaikesta muusta ihanasta. Samalla mainostetaan jotain muotiluomusta eikä kerrota saiko sen itselle ja ihan ilmaiseksi. Pienipalkkaiselle 3-vuorotyötä tekevälle lähihoitajayksinhuoltajalle jäi myös vähän epäselväksi oliko kyseessä mahdollisesti lahjus ja miksi MOT tai YLE ei lähde asiaa selvittämään. Sama peli sitten Trendi-lehdessä Kalevala-korun kanssa. Nyt vähän pikkutuhmaa kaula-aukon paljastelua mukaan kyytipojaksi. Ja taas ym. huoltaja jää miettimään, koska minäkin edes joskus saisin jotain tällaista…

Masse-setä, FA, Saisko setäkin Helkamalta 3 donan sähköpyörän ikuiseen lainaan, jos lupaisi kertoa ajokokemuksistaan foorumin kafferoomissa? :thinking: :thinking: :thinking:

10 tykkäystä

Sanna Marin on eittämättä hyväosainen, mutta onko tämä keskenään ristiriidassa sen kanssa, että hän virkatyössään tekee vasemmalle kallistuvaa politiikkaa? Jos tämä on nyt irrallaan siitä, mitä mieltä sanotusta politiikasta on.

Minulle ei nyt välittömästi silti aukea, miksi hyväosainen vasemmistopoliitikko olisi käsitteenä kaksinaismoralistinen, saati räikeästi sellainen. Vai onko harmin syy, että pääministerimme toi hyväosaisuuttaan esiin liikaa pukeutumalla turhan hienoihin vaatteisiin?

Diarran sähköpyörä tiettävästi oli hänen aloitteestaan maksutta saatu vastineena sitoumuksesta markkinoida sitä somessa, mikä eittämättä närkästyttävää on. Marin tiettävästi oli pukeutunut vaatteisiin (tosin tästä ilmeisesti on eriäviä näkemyksiä).

Massen mahdolliseen Helkamaan en osaa ottaa kantaa, mutta kannattaa kokeilla? :smiley:

7 tykkäystä

Vasemmiston yleinen tauti on että säännöt eivät koske heitä. He ovat Parempia Ihmisiä jotka tietävät paremmin ja voivat ylhäältä päin jakaa kaikkea kivaa jolla pitää vaalikarja tyytyväisinä. Yleensä myös ekonomia, matematiikka ja fysiikan lait ovat heille vain sellaisia viitteellisiä juttuja jotka voidaan sivuttaa kunhan se tehdään Hyvä Asian Puolesta. Jostain syystä yleisenä ongelmana on että kun vasemmisto saa aikaan Sosialistisen Utopiansa, vain niillä johtavassa asemassa olevilla on enää kivaa ja muut huomaavat että eihän sen näin pitänyt mennä.

Oh well.

16 tykkäystä

Eli hyväosaiset eivät voi olla huono-osaisten asialla? Vai että hyväosainen ei saa näyttää hyväosaisuuttaan, jotta voi olla huono-osaisten asialla? Vai että sitä omaa hyväosaisuuttaan ei saisi hyödyntää?

6 tykkäystä

Tämä, että vaimosi ei jaksanut kiinnittää huomiota siihen, että Pyysing kutsui pääministeriä “pienitissiseksi” on varmasti osin subjektiivista ja kiinni kulttuurista, jossa on kasvanut. Tähän voi vaikuttaa myös vaimosi poliittinen vakaumus. Eiväthän jenkeissä monet naispuoliset republikaanipoliitikotkaan pitäneet Trumpin “grab em’ by the pussy” -heittoja ongelmallisina, vaikka ulkopuolisen silmin tuossa on kyse silkasta sovinismista.

Pyysing on toki ammatiltaan pokerinpelaaja ja tällaiset tölväykset ovat tuossa kontekstissa varmaankin ok. Hänen suhteen en siis yllättynyt, mutta juttua jakaneilta kansanedustajilta olisin odottanut enemmän. Poliitikoilta (pl. persut) kun on syytä odottaa kunnioittavaa ja aikuismaista käytöstä. Asiat riitelevät, eivät ihmiset.

10 tykkäystä

Totta puhuakseni lukisin tämän kaksinaismoralismiväittämän perustuvan harvemmin julkilausuttuun “sosialistin kateellisuusolettamaan”. Olettaman mukaan kuten sosialistit yleensä, Marin tekee politiikkaansa pääasiassa kateudesta, eikä jostain muusta syystä. Samalla hän kuitenkin itse esiintyy lehden kannessa koreana, aiheuttaen kateutta muissa.

Kaksinaismoralismi juontuu näin oletetusta julkisesta kateellisuuden ilmentämisestä yhdistettynä sen herättämiseen muissa. Päättely osuu oikeaan, jos oletus kateudesta politiikan motiivina pitää.

Klassikko melkein.

“Sosialistin kateellisuusolettaman” antipodi on kapitalistin riistäjäolettama, eli että esim. UPM sulkee tehtaan ja kurmuuttaa työntekijöitä voidakseen maksaa osinkoja.

Noin ja näin, käsitteellistin yhdellä huiskauksella viimeaikaisen poliittisen keskustelukentän. Jos Pyysing lukee tätä, niin saa lainata. :smiley:

10 tykkäystä

Tämä Jarniksen vuodatus vasemmistosta on huvittavalla tavalla niin alleviivaavan ideologinen, että siinä kiteytyy aika hyvin tällä hetkellä tapetilla oleva amerikkalaisen politiikan rikkinäisyys. Ei puhalleta enää yhteen hiileen vaan maalataan kaikki oman ideologisen kuplan ulkopuolinen joksikin samaksi pahuudeksi. Jenkeissä republikaanit puhuivat ennen kommunisteista, nyt taitavat puhua sosialisteista. Suomeen tällainen ei sovi lainkaan. Ns. vasemmisto ja oikeisto limittyvät todellisuudessa monissa asiakysymyksissä ja jopa verotukseen liittyvissä asioissa. Tällainen repivä kahtiajako lähinnä naurattaa, eikä tuo istu tänne lainkaan. Edes persut eivät mene noin irrationaaliselle linjalle, koska se ei kaikessa absurdiudessaan ja lapsellisuudessaan toimi.

9 tykkäystä

Nyt alkaa olla jo hieman henkilöön menevää ja piikikästä siinä määrin, että ruuti kuivuu kahvihuoneessakin.

Vaikket taida olla väärässä kahtiajakautumisesta.

1 tykkäys

Mun nähdäkseni voi olla kyllä yhtä aikaa vasemmistolainen ja omistaa osakkeita. Eikä ihmisen tyhmyys tai viisaus katso puoluerajoja. Tärkeintä olisi varmaan, että ihmiset kunnioittaisivat toisiaan, etenkin silloin kun ovat eri mieltä.

17 tykkäystä

Se tahtoo olla tuo vasen laita joka nimenomaan ei kunnioita toisten mielipiteitä - kaikki sosiaalisen median alustat järjestään “suojelevat misinformaatiolta” minkä ehtivät ja kotosuomessakin on nähty jokunen oikeuscase (lyömäaseena yleensä “kiihottaminen kansanryhmää vastaan”-pykälä) ja myös media on useaan otteeseen veivannut sanan- ja mielipiteenvapaudesta tyyliin jossa päälle asetetaan reunaehtoja Väärien Mielipiteiden Turmiollisen Leviämisen Estämiseksi.

Toisin päin onkin sitten hiljaisempaa… Vasemmiston pahimpiin ylilyönteihin reaktio on pikemminkin sääli tai naurunhörähdys.

Ja selvennykseksi; En todellakaan ole samaa mieltä monien oikealta laidalta löytyvien hörhöjen kanssa, mutta yksiselitteisesti heillä on oikeus mielipiteisiinsä ja verenpaine nousee nopeasti kun isot toimijat vääntävät sensuuriruuvia tai lätkitään oikeusjuttuja. Melkeinpä herää kysymys että mitä oikeasti pelätään jos näin järeää tykkiä kaivetaan esiin?

Ja sitten odotellaan kuinka kauan menee ennenkuin lippua napsuu…

20 tykkäystä

Puolisoni on hämmentävän kujalla politiikasta, erittäin korkeasta koulutuksesta huolimatta, ja toisaalta pyrin melko vähän kertomaan omia mielipiteitäni jotten vaikuttaisi liikaa toisen näkökulmiin. Sensijaan puolisoni kulttuurista olet oikeassa ja diggaan siitä piirteestä. Niin sanotusti nähdään metsä puilta ja jos jollain on hölmöjä mielipiteitä niin annetaan hänen olla sitä mieltä eikä se samalla tarkoita ettei hän voisi olla oikeassa jostain toisesta asiasta. Tässä tapauksessa se tarkottaa vaikka sitä että kyseessä on huumorilla kirjoitettu teksti sijoitusfoorumilta jota voi verrata pilapiirroksiin ja se pointti löytyy sieltä ehkä monen mielestä mauttomankin huumorin rivienvälistä. Töksäytys mukana, joo, mutta ei se ollutkaan teksti jonka Lepomäki lukee istuntosalissa. Itseasiassa se metsä puilta on se että linkki jaataan saatesanoilla Pyysing kirjoittanut hyvin osingoista, eikä esim Pyysing kirjoittaa hyvin Sanna Marinista henkilönä. Jos mietitään henkilönä Vartiaista niin siinä on poliittisen nörtin mallikuva, ja tuskin kukaan voi kuvitella että hän tarkoituksella nälväisi Marinin rintamuksesta. Lepomäessä toki on Halla-ahomaisia piikittelyn ominaisuuksia, mutta ei sentään ulkonäköön liittyviä. Trumppiin liittyen taas on mahdotonta sanoa kuinka paljon ollaan hiljaa koska oltaisi samaa mieltä jonkun idioottimaisen heiton kanssa ja kuinka paljon ollaan hiljaa koska ollaan republikaaneja ja varsinkin vaalien alla pidetään ryhmäkuri.

Oikeisto/vasemmisto jakoa Suomessa on melko mahdotonta tehdä koska olen kanssasi samaa mieltä että ns oikealle mielletyt puolueet limittyy hyvin lähelle vasemmalla olevia. Historiallisesti pohjoismaissa ei pysty harjoittamaan oikeaa oikeistopolitiikkaa ja hyvä niin. Vaikka en ole valtion sääntelyn ystävä niin ei tänne myöskään mitään laissez-fairea voida soveltaa. Lepomäen Kokoomuksen oikeasiipi on toki jonkun verran talousoikealla, mutta persuillakin se on lähinnä oikeistolaista maahanmuuttopolitiikkaa mutta valtion tukien kritisoiminen koskeekin sitten lähinnä maahanmuuttajien tukia.

2 tykkäystä

Ihan kevyenä esimerkkinä tuohon Pyysingin kirjoitukseen liittyen. Twitterissä joku vihreiden poliitikko muistaakseni Aino nimeltään tuli möykkäämään Akille “oletko ajatellut mennä koskaan oikeisiin töihin?”

Kysyin kaikella kunnioituksella, että voisiko hän mainita minulle edes yhden (1) oikean työn hänen mielestään.

Vastaukseksi sain suoran blokkauksen häneltä. 99% tälläisistä länkytyksistä annan mennä ohi korvien mutta tällä kertaa osui hermoon kun joku selvästi Lauttasaaren kukkapenkkien puolesta puhuja alkaa toisille huutelemaan “oikeista töistä”. Kuka kukaan on sanomaan yhtään kenellekään mikä on oikea työ. Ja kyllä myös kukkapenkit tarvivat puolesta puhujansa.

10 tykkäystä

Tähän osui:

Kiva -30 %

3 tykkäystä

Nuorena kesätöissä herrat työnsivät lapion käteen ja kehottivat kaivamaan metrin syvää kaapeliojaa keskelle maantietä. Oli siinä kavereilla naurussa pidätteleminen, kun töistä lähtiessä kutsuin johtajat tarkastamaan ojaa. Virkkoivat, jotta vitsillähän me… Kerroin kans, että virkavalta kävi kyselemässä ja annoin herrojen nimet heille. Että sellaisia oikeita töitä. :smile:

19 tykkäystä

Näen asiat samoin. Veisin ehkä jopa pidemmälle, että nykyvasemmiston (johon itsekin vihervassarina kuulun) ongelma on se, että osakkeiden omistusta pidetään saastaisena ja oikeistolaisena työntekijöitä kurmuttavana tekona. Osakkeiden ja yhtiöiden omistuksen voisi kuitenkin ymmärtää myös marxilaisena tekona, koska työntekijäthän siinä omistavat, jossei omaa, niin jonkun muun luomaa arvoa. Jos tätä ideaa lähdettäisiin viemään pidemmälle, niin että esim. työntekijöillä olisi aina oikeus ostaa osuus siitä yhtiöstä, jossa ovat työllisinä, niin siinähän se marxilainen idealismi toteutuisi, mutta samalla kapitalistinen markkinajärjestelmä voisi pyöriä rinnalla. En osaa sanoa, että miten tämä käytännössä toteutuisi ja mitä vaikutusta sillä olisi pidemmälle mentäessä, mutta mielestäni tätä mahdollisuutta ei kannata sulkea.

7 tykkäystä
2 tykkäystä

Tuli taas tämä vastaan ja kyllä se saa miettimään. Hirveä on haloo tästä coronasta ja onhan se aiheellista.

Mutta!
The hunger virus kilss about 8,000 children a Day and the vaccine for it exist. It is called food. But you wont hear abou it in the media because hunger doesen’t kill the rich.

En väheksy coronaa!

9 tykkäystä

Erittäin hyvä pointti! Näitä on paljon muitakin: Koronaan tilastoituja kuolleita Suomessa tällä päivämäärällä 346, joten karkealla extrapoloinnilla saadaan noin 460/vuosi.

2018 tilastopomintoja:

  • Diabetes 541
  • Influenssa 436
  • Alkoholiperäiset taudit ja tapaturmat 1683
  • Tapaturmaiset kaatumiset 1237
  • Hukkumiset 122
  • Itsemurhat 810
  • Murha, tappo tai pahoinpitely 68
  • Tieliikennekuolemat 209
  • Helle 380

Maailmanlaajuisia poimintoja vrt koronakuolemiin:

  • Korona 1.08miljoonaa → 1.4miljoonaa
  • Ylipaino vähintään 2.8miljoonaa
  • Tupakka 7miljoonaa
  • C-hepatiitti 400 000
  • Malaria 405 000
  • Tuhkarokko 140 000
  • Likainen juomavesi 830 000

Kyllä tuo korona kuolleiden verran ihmishenkiä säästettäisiin Suomessakin pelkästään sulkemalla ALKO koko yhteiskunnan sijaan. Tosi elämässähän se ei toimisi, mutta ajatusleikkinä.

Tilastoihin on myös hyvä suhtautua “terveellä epäluulolla”. Esimerkiksi Turun koronatilastoihin tulee ikävä piikki tuon Skopjen koneen takia, jossa oli 7sairastunutta. Tämä nostaa Turun lukemia n. 4tartunnalla/100 000. Tosiasiassahan nämä ketjut saadaan katkaistua, joten todellinen tartuntariski alueella on tilastollista pienempi.

En myöskään halua väheksyä koronaa, mutta kuolema on luonnollinen osa elämää ja jokainen meistä täältä joskus poistuu. Syystä tai toisesta.

6 tykkäystä

Kuten monet jo tietääkin uudet Iphonet julkaistiin tänään. Saimme hieman konkretiaa mitä apple tarkoittaa, sillä että se haluaa myydä enemmän softaa ja oheistuotteita Iphonejen mukana. No nyt monelle uuden Iphonen ainakin minin ostajalle saattaa tulla yllätyksenä, että mites sitä puhelinta ladataan, kun puhelimen mukana tulee vain usb c lightning port kaapeli. Eli siis mukana ei tule sitä virtalähdettä, joka kiinnitetään pistorasiaan ”ilmastosyistä”. Vanhojen iphonejen virtalähteet ei siis kelpaa uuden Iphonen mukana tulevalle kaapelille. Mielestäni nyt Apple kyllä meni liian pitkälle. Puhelimet ovat muutenkin markkinoiden kalleimpia ja sitten vielä pitäisi ostaa oheistuotteita, että saa laitteen edes käyntiin.

12 tykkäystä