Inderesin kahvihuone (Osa 10)

Joo tää on vähän tylsää kun listautujia arvioidaan/tuomitaan julkisuudessa niiden kehityksestä vs eka päivän kurssi eikä merkintähinta. Toisen päättää yhtiö, toisen markkinat ekana päivänä. Merkintähintojen kaivaminen ei pitäisi vaatia toimittajalta ratkaisevasti enemmän töitä. Ja sitten viitepisteeksi otettu ainoastaan huippuvuosi. Asian kehystäminen tällä tavalla ei varsinaisesti edistä pääomamarkkinamme toimintaa, ei kasvuyrittäjien eikä kansankapitalismin kannalta.

50 tykkäystä

Toisaalta kuumimmissa listautumisissa annista sai todella vähän osakkeita, että suurin osa osakkeista ostettiin jälkimarkkinoilta, esim. Kempower:

“Koska yleisöannissa uusia omistajia tuli noin 34 000, tarkoittaa se keskimäärin 41 osaketta yksittäistä piensijoittajaa kohden. Se puolestaan tarkoittaa 5,74 euron merkintähinnalla alle 237 euron sijoitusta yhtiöön.”

10 tykkäystä

ETF-salkussa kaikki 3+% nousussa. Ehkä pientä ylilyönnin makua nyt toiseen suuntaan :grinning:

Onneksi osakepoimintasalkku ottaa pataan Hesulilta as usual.

8 tykkäystä

Siinä on merkillinen paradoksi, että maailmassa kehitetään niin paljon teknologiaa, joka vie ihmistä poispäin siitä, mikä arkijärjellä ajateltuna olisi meille luontaista ja hyväksi. - Tiina Raevaara

Jatketaanpa samalla teemalla kuin vajaa parisen viikkoa sitten, eli teknologiakritiikillä. Tekoäly-copypastet sikseen, luvassa on tarinoita, mielipiteitä ja havaintoja yhtenä assosiaatioiden kudelmana.

Yhden tarinan mukaan neurotieteilijä John Cunningham Lilly (1915-2001) oli vähällä soittaa Yhdysvaltojen presidentille varoittaakseen häntä siitä, että tekoäly yrittää tuhota ihmiskunnan. Lilly tunnettiin aikanaan muun muassa delfiinitutkimuksen pioneerina ja aistieristystankin keksijänä. Elon Muskin tavoin hänkin oli kovasti mieltynyt ketamiiniin ja seilaisi elämässään hulluuden ja nerouden välimaastossa.

En tiedä muista, mutta minusta ainakin tuntuu, että ihmiskunnan kollektiivi on kovasti edistämässä juuri sitä skenaariota, mitä Lilly eniten pelkäsi.

Ihmiskunnalla ei mene kovin vahvasti noin psykologisessa mielessä. Keskittymiskyvyn heikkeneminen on yleinen trendi:

https://www.apa.org/news/podcasts/speaking-of-psychology/attention-spans

Myös Pisa-tulokset ovat laskussa:

https://www.norden.org/fi/news/pohjoismaiden-neuvosto-huolissaan-pisa-tuloksista-kaipaa-yhteispohjoismaisia-toimia

Samaan aikaan kun ihmisten kognitiiviset kyvyt heikkenevät, autonomiset koneet alkavat vallata myös ihmisten fyysistä elintilaa:

Dojo doesn’t rely on pre-programmed logic. It learns by seeing. It evolves by doing. And it’s doing it without asking permission.

Koneoppimisen asiantuntija Eliezer Yudkowsky on ehdottanut, että suuret GPU-datakeskukset pitäisi sulkea välittömästi ihmiskunnan pelastamiseksi:

Many researchers working on these systems think that we’re plunging toward a catastrophe, with more of them daring to say it in private than in public; but they think that they can’t unilaterally stop the forward plunge, that others will go on even if they personally quit their jobs.

Olen törmännyt samankaltaiseen ajatteluun myös suomalaisten teknologiatutkijoiden keskuudessa: kunpa vain kehityksen voisi pysäyttää hetkeksi ja ottaa tuumaustauon. Meno on liian nopeaa ja ennakoimatonta.

If somebody builds a too-powerful AI, under present conditions, I expect that every single member of the human species and all biological life on Earth dies shortly thereafter.

Itse en jaa Yudkowskyn näkemystä siitä, että tekoäly tuhoaisi ihmiskunnan lähivuosina. Toisaalta pidän todennäköisenä skenaariona, että biologinen elämä loppuu muutaman sadan vuoden aikajänteellä nykykehityksen jatkuessa ennallaan.

Superälykäs verkottunut kone optimoi selviytymistään käsittämättömällä nopeudella. Ihminen taas on byrokraattisten järjestelmiensä kaavojen kangistama ja huolehtii useimmissa tapauksissa lähinnä asioiden pitämisestä ennallaan. Koneelle optimaalinen ympäristö on kylmä, kuiva tyhjiö. Biologinen elämä taas pohjautuu veteen, happeen ja lämpöön. Superälykäs verkottunut kone pyrkii todennäköisesti muuttamaan maan itselleen sopivammaksi ympäristöksi.

Itse näen, että ihmiskunnan toivo on erityisesti lapsissa ja siinä millaisessa ympäristössä lapset varttuvat: maalla pihaleikeissä vai kerrostalossa älypuhelin käteen istutettuna. Koulujärjestelmä olisi tarpeen rakentaa uusiksi pohjaten ihmisen evoluutiobiologisiin/psykologisiin tarpeisiin. Tieteiden ohella taiteet, kädentaidot ja fyysinen kyvykkyys olisi tarpeen palauttaa arvoonsa. Älylaitteiden käyttöä olisi tarpeen säädellä samalla tavoin kuin tupakkaa, alkoholia ja huumeita.

Lasten lisäksi toivo on myös meissä sijoittajissa, sillä sijoittajat lopulta päättävät, mitkä yritykset nauttivat arvostusta ja luottamusta ja mitä yrityksiä hyljeksitään kuin spitaalisia. Pelkästään suomalaisten uhkapeleihin vuodessa käyttämällä rahalla voisi ostaa esim. Kemiran kokoisen firman joka vuosi (3 miljardia / v). Sijoitussuosituksia antamatta, sillä on lopulta väliä, laittaako varansa Harviaan vai Palantiriin, Puuiloon vai Teslaan, Marimekkoon vai Nvidiaan. Jos ei meille, niin ainakin jälkipolville.

Mielestäni on älytöntä, että ihminen tietyllä tavalla rakentaa maailmaa koneille, sen sijaan että rakentaisi sitä toisille ihmisille ja ihmisten väliselle osallisuudelle. - Miika Åfelt

16 tykkäystä

Joku viisas joskus sanoi että markkinat hosuu aina etukenossa. Eli nyt hinnoitellaan sisään maailmaa, jossa neuvottelut onnistuu ja voimaan jäävät tullit eivät hidasta menoa juuri yhtään. Voihan tässä vielä niinkin käydä.

2 tykkäystä

Näin nuorena aikuisena minulla on hieman eriävä mielipide siitä, kun vanhemmat “hieman” avittavat lapsiaan rahallisesti antamalla konkreettisesti pelkkää rahaa.

Minulla on tuttava piireissä vaikka kuinka monta henkilöä, kenen vanhemmat auttavat lapsiaan antamalla viikko tai kuukausi rahaa ja extraa vielä senkin edestä. Heillä talousosaaminen, oma taloudenhallinta ja kyky arvostaa rahaa on todella heikolla pohjalla. Ei ole edes pakko mennä kesäksi töihin koulujen välissä, kun ei huvita, koska noh, vanhemmilta saa rahaa pyydettäessä ja Wolt tuo ruokaa oven taakse. Rahaa “hukataan” ihan turhiin asioihin piittaamatta siitä riittääkö rahat vai ei, koska aina voi mennä pyytämään vanhemmilta lisää, vaikkei oma talous sitä kestäisikään.

Ai haluun kalliin design sohvan? Noh pyydän porukoilta. Tämä ei ole mielestäni anna mitenkään parempaa lähtökohtaa, että kaadetaan sangolla rahaa pohjattomaan kaivoon siinä toivossa, että kunhan rakas lapsi ei pety elämässään.

Mielestäni tuo on aivan väärä tapa auttaa omia lapsiaan rahallisesti. Omasta mielestäni avustus pitäisi kohdentaa tiettyihin asioihin. Ai lapsi haluaa harrastaa jotain koulun ohella? No maksan hänen harrastuksensa ja varusteensa. Lapsi tarvitsee pyörää, jotta pääsee pyörällä liikkumaan, noh ostan hänelle sen. Näin raha oikeasti menee hyödyllisiin asioihin ja nuori joutuu itse suunnittelemaan oman arjen kulunsa.

Tälläinen rahan kohdentaminen on mielestäni paljon fiksumpaa avustamista, kuin pelkän rahan antaminen. Jos henkilö ei joudu opettelemaan talouden hallintaa ikinä tai miettimään onko minulla varaa ostaa asiaa X, niin miten henkilö ikinä tulee oppimaan näitä tärkeitä asioita?

Tietyt asiat mielestäni on hyvä käydä läpi kantapään kautta, koska siinä muistaa parhaiten. Varsinkin jos joutuu käyttämään omaa ajatteluaan siihen, eikä niin että vastaus annetaan tarjottimella eteen ilman, että joutuu tekemään mitään asialle.

Ja joo, ne puskurit jotka tuttavani on saaneet niin on aika lailla mennyt siihen, että ei ole tarvinnut mennä töihin ja tuhlanneet rahat miltein heti, kun kerran saaneet ison läjän rahaa tekemättä mitään :slight_smile: Sitä kannattaa mielestäni tarkasti miettiä minkäikäisenä antaa rahat, antaako rahat heti 18v, 20v vai kun menee opiskelemaan?

Toki, ei voi aina yleistää ja niitä fiksuja henkilöitä jotka käyttävät saamansa rahat hyödyllisiin asioihin, mutta enemmän on kyllä niitä ketkä tuhlaavat heti saamansa rahallisesti avustukset aivan turhiin asioihin.

Terveisin katkeroitunut henkilö, joka on saanut rahaa vanhemmilta, mutta ei kuitenkaan liikaa, jonka takia joutuu menemään töihin vaikka olisi kuinka kivaa nukkua pitkään ja jäädä pelamaan tietokonetta :frowning:

23 tykkäystä

Samaa mieltä. Kyllähän toi omas nuoruudes vitutti, kun oli muutamat koulukaverit joille ostettiin kaikki pelit ja vehkeet ja itte sai tehdä töitä kotona ja kesätöis ja säästää gameboyhyn, ouhelimeen tai suzuki pv:n uuteen läppäpyttyn tai mopon bensoihin. Näillä rikkaanperheen lapsilla sitte oli juuri suomeen ilmestyneet mopoautot, ja puhelimet vaihtui joka vuosi ja käteistä oli ostoksiin ja kysymällä vanhemmilta sai lisää.

Kyllähän sitä nyt arvostaa, että on kasvatettu tekemään töitä asioiden eteen, eikä oleta kaikkia kannettavan valmiina nenän eteen. Kasvatuksestahan toi on kiinni.

7 tykkäystä

Hyvä tapa tuokin. Jos taas haluaa ottaa enemmän riskiä, voi siihenkin varautua.
Korkoputki/katto asuntolainaan, hieman laajemmat vakuutukset yms.
Maksaahan nämä kyllä, kuten maksaa myös varainsiirtovero aina kun asuntokaupoille lähtee.

1 tykkäys

Meillä lapset saavat tiskaamisesta kolme euroa viikossa rahaa Nordnetin tilille. Minun työni on estellä etteivät tuhlaa kaikkea kerralla suomirahastoihin

15 tykkäystä

Hyvittavaa tuossa on se , että Trump tuntuu itsekin myöntävän totuutta olevan kahta sorttia. The truth and the truth of Donald J. Trump.

Lapsien rahoittamisesta. Itse olen saanut vanhemmiltani rahaa lähinnä asuntolainan takaamiseen. Isältäni olen saanut työn tekemisen kunnioittamisen, mikä on ollut rahaa huomattavasti suurempi perintö.

Omille lapsilleni en ole juuri mitään rahallista tukea antanut, poisluettuna ylläpito siihen saakka kun kotona ovat asuneet. Olisivat kuitenkin saaneet osallistua jos kotona rötvääminen olisi jatkunut opiskeluja pidemmälle. Lainaa olen antanut kun ovat sitä tarvinneet ja mielelläni jätän kaiken maallisen heille tai heidän lapsilleen riippuen sitten tilanteesta. Omaa kämpää ostaessa saavat takuut jos niitä tarvitsevat.

1 tykkäys

Dollari vahventunut tänään yli prosentin euroa vastaan. Euro pudonnut huipuistaan (21.4.) jo 3 prosenttia.

Jenkkiosakkeita omistavat saavat tästä lisätäytettä salkkuun.

10 tykkäystä
5 tykkäystä

Jos nyt katsoisin salkkua ensimmäisen kerran tänä vuonna niin toteaisin että ytd näyttää olevan nollissa, enpä ole ilmeisesti missannut mitään. Villi vuosi.

24 tykkäystä

Mainostetaan tätä vielä kahvihuoneella siltä varalta, että joltain mennyt muuten ohi tämä tuhannen taalan tilaisuus ammentaa meidän “dinosaur analyytikoksi” itseään tituleeranneen Ekin viisautta yleisökysymysten muodossa! :star_struck:

25 tykkäystä

Heja Lejonen ikväll.

2 tykkäystä

Uusi päivä -sarja loppui, niin ehtii nyt enemmän ajelemaan rekalla.

5 tykkäystä

Nordnetilla ei selvästi ole osattu reversesplittiä poistaa tästä Duellilla. Vai ollaanko ennustamassa tulevaa?

23 tykkäystä

tällaista tämä nyt on

image

36 tykkäystä

No nyt :clap: :clap: :clap: :clap: :sweat_smile:

Tarina jatkuu

19 tykkäystä