Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Saitin kaatumiskuva kyllä pistää pelon jokaisen kunnollisen bulleron sydämeen.

33 tykkäystä

Just mietin, että miten kehtaavat panikoida ja viedä kauniin +30% ytd-numeron kakkosella alkavalle. Eikö salkku 4xkaan 5v sisään :thinking:

Piristävä 20% lasku kelpaisi kunhan ei koske omaa salkkua.

10 tykkäystä

Melkein yhtä ärsyttävää kun se ihmettely indekseistä kun ne on -2% miinuksella on ne, jotka tulee huutelemaan kuinka tämä ei ole mitään ja pitäisi mennä vielä enemmän alas. Tai vielä parempi, että oma salkku ei ole yhtään miinuksilla.

Maaliskuussa kun oma salkku meni melkein -20% niin sama juttu :smiley: Nyt juuri oli oman salkun YTD noussut plussalle, kunnes eilinen ja tämä päivä sai sen taas miinukselle. Saako silloin “panikoida”? Ei ole kyse siitä, että +30% YTD menee vain +20%.

No on tässä itse virheitä tehty, että ei voi kun peiliin katsoa.

28 tykkäystä

Pahalta se tuntuu oli sitä vuosien kertymää tai ei. Mutta itsellä lähinnä alkaa näissä aina tuntumaan kihelmöinti ostoja varten, vaikka oltaisiin pakkasella huolella. Kun katsoo omia tuottokäyriä, niin pohjakosketuksesta olen aina saanut semmoisen ketutuksen, että ihan sen voimasta on menty ylös entistä kovempaa, vaikka yrjö on lentänytkin. Toki, ei ole kokemusta pitkästä taantumasta lähivuosilta, se onkin sitten eri juttu. Ysärilama kyllä tuli seurattua perheen taloudessa, mutta se onkin eri tarina.

6 tykkäystä

Eihän tässä mitään paniikkia ole kun salkussa on hyviä yhtiöitä, ainoastaan ottaa kupoliin kun antoi itsensä tuudittautua jatkuvaan nousuun eikä pääse hyviä ostopaikkoja hyödyntämään, kun ostopolitiikka ollut taas viime aikoina tätä luokkaa;

45 tykkäystä

Siinä vaiheessa kun tajuaa seurata salkkua liiketoiminnan kehityksen kannalta eikä markkinoiden mielenheilahdusten niin ollaan jo aika pitkällä

Suomisalkku on noussut aika paljon tänä vuonna, jenkkisalkku taas heikommin. Liiketoiminta on sujunut kuitenkin loistavasti niin tässähän kerätään vain vauhtia uuteen nousuun. Samoilla spekseillä uudet huiput ovat olleet joka kerta edellistä korkeammalla. En tiedä kestääkö siihen vuosi vai kaksi, mutta ei oikein kiinnostakaan

36 tykkäystä

Liittyen tavallaan tuohon @Gadus kommenttiin. Tein itselleni omasta salkusta kyselyn: Pelottaako?

Pelkoa/jännitystä saattaa aiheuttaa itselleni moni asia: korkeaksi koettu hankintahinta, yli mukavuusalueen menevä volatiliteetti, hyvin pienivaihtoinen kohde, usvainen tulevaisuus, regulaatio, korkoherkyys jne.

Yhden mustan poistin salkustani. Syy oli yksinkertaisesti se, etten saanut yhtenä iltana heti unta kun jäin pohtimaan kyseistä kohdetta negatiivisessa mielessä vaikka potentiaalia olisi ollut pidemmällä tähtäimellä. Sijoittaminen kuitenkin itselle sivutoimista ja sen pitäisi tuottaa iloa ja kohtuullisen määrän jännitystä. Jos yöunet alkavat vähänkään kärsiä, olen mennyt itselleni asettaman rajan yli. Toisaalta haluan muutakin kuin vain vihreää, sillä sitä kautta saa haastettua itseään ja luutuneita ajatuksiaan :grinning:

Tämän täysin epätieteellisen mutuilun pohjalta muodostin salkun fiilisvärikartan.
pelko

23 tykkäystä

Jossakin “Vernerin vartti” jaksoista Inederesin Youtube-kanavalla huhti-maaliskuussa 2021 puhutaan siitä, kuinka osakkeiden kurssit normaalisti kyykkäävät hitusen kesän kynnyksellä/ kesällä (Katsottu postausta varten jo 3 jaksoa uudelleen, en tuhlaa enempää aikaa :|).

Hitusen ihmetyttää ja pitkäaikaisemman osakesijoittamiskokemuksen omaavien näkökantaa ja perstuntumalta tulevaa mutuilua (+1v.) kysyisinkin:

Onko tänään ja eilen nähdyssä osakkeiden kurssinkorjauksessa (-3% - 10%) kyse miten todennäköisesti tästä samasta Vernerin vartissakin mainitusta jokavuotisesta ilmiöstä (iirc. @Verneri_Pulkkinen mainitsee 5-10%. Saatan hyvinkin muistaa väärin, pahoittleut).

Vai

Tarvitseeko olla huolissaan?

3 tykkäystä

Tämä on hyvä asenne kunnes markkinat uudelleenarvioivat firmasi liiketoiminnan arvon pysyvästi kolmasosaan aikaisemmasta. Siinä saa aika hyvin liiketoiminta menestyä että sijoittaja pääsee edes omilleen :cowboy_hat_face:

Ohessa kuvaaja US Inflation Ratesta:

Joko pelottaa inflaatio ja korkojen nousu? Tällaista ympäristöä ei ole nähty kymmeneen vuoteen :smiley:
Toivotaan toivotaan että tämä on vain väliaikaista niin kuin JPow väittää eivätkä toukokuun osalta hinnat nouse pystysuoraa ylöspäin nykyistä tahtia.

16 tykkäystä

5y5y, eli 5 vuoden päästä 5 vuotta (eli vuodet 6-10) eteenpäin katsovat inflaatio odotukset menneet koiliseen korona pohjista, mutta edelleen “vain” 2.25.

PS. jos en ole 5y5y:tä ihan väärin ymmärtänyt.

5 tykkäystä

Pörssit punottaa, mutta onneksi on noususatama DOGE :sweat_smile:
(En omista).

5 tykkäystä

Kyllä! Tällä hetkellä keskuspankilla on uskottavuutta ja konsensuksessa odotetaan että inflaatiopiikki osuu huhti-toukokuulle (johtuen osittain vertailukauden heikkoudesta) ja sen jälkeen lähtee laskemaan selvästi. Uskoo ken tahtoo :smiley:

Äsken vielä puhuttiin että korot ovat nollassa vuosikausia. Nyt on alkanut puhe aivan pikkiriikkisestä korotuksesta korkoihin

7 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen Jos tämä 20% lasku on niin selvä, niin eikö olisi fiksua olla se paperikäsi ja vetää salkku tyhjäksi? :wink:

Täytyy sanoa että itseä nykymarkkina ärsyttää suuresti. Jatkuvasti on joku kriisi menossa, minkä takia se tämän päivän loistoyhtiö onkin huomenna yliarvostettu. Sitten voidaan rallatella kuukausi iloisesti, kunnes taas on jonkin kriisin aika :roll_eyes: Siitä sitten menee tunteja/päiviä/viikkoja/kuka tietää, kunnes taas on aika maailman romahtaa.
Pohdin vakavasti arvo-osuustilin vetämistä sileäksi ja rahan kanavointia muihin projekteihin. En tiedä menettäisinkö mitään, jos palaisin markkinoille sitten kun maailma olisi taas normaali ja kaikki rahaa vievät projektit hoidettu alta pois.

5 tykkäystä

Minä tähän hommaan myöhännäisheränneenä edustan tätä osaa jolla parikin punaista päivää (treidauksineen) vie koko pääomani negatiiviselle. Ei ole tullut mitään tuottoa vaikka viimeisen vuoden / 10 vuoden käyrien perusteella muuta oletin. Toki tiedostin, että kun alkaa panostamaan kurssien piikittäessä, ei välttämättä hyvin käy mutta no can do. Sijoittaminenhan on aloitettava heti eikä sitten vähän päästä.
No nyt onkin miettinnässä, että ottaako paniikissa kaikki ulos ja maksan “muita laskuja pois”. Kun ei ole 10v kokemusta takana niin ei ole kovin helppo nähdä seuraavan 10 vuoden päähän iloisen vihreänä kuumottelevia osakkeitani. Varmaan pahinta mitä nyt voi tehdä on kurssilaskujen lisäksi treidata josta tulee lisätappiota. Jos nyt hiukan Fortumia ulos ja Sampoa sisään huomenna osinkoa varten, mutta taitaa lohen kurssi olla liian kuumana huomenna aamulla.
Riskejä vähentääkseni voisi tietysti siirtää liian isoja yksittäisiä positioita indekseihin, mutta ei sekään määräänsä enempää auta jos kaikki alkaa sukeltaa.
Mitään maailmankolkkaa/alaa johon kaavaillut inflaatiodipit eivät vaikutta niin paljon??.. :roll_eyes:

7 tykkäystä

Eihän Verneri ole missään sanonut, että 20% lasku olisi selvää. Hänhän vain totesi, että se olisi normaali reaktio eikä mitenkään ihmeellisyys tällaisen nousun jäljiltä.

10 tykkäystä

Lopeta markkinan seuraaminen. Osta yhtiöitä hyvällä liiketoiminnalle ja tarkastele tilannetta vaikka aina vuosittain tilinpäätösten yhteydessä. Ei paljoa ressaa ja lopputulos on todennäköisesti vain parempi, kun ei tee typeryyksiä mielivaltaisten markkina-anomalioiden vallassa.

13 tykkäystä

Tarkoituksella kärjistäen jatkoin jossittelua. Yritin sitä tuoda hymiöllä ilmi että kyseessä oli kieli poskessa heitetty juttu :slightly_smiling_face:

2 tykkäystä

Riippuu kuinka pitkäjänteinen on ja kuinka pitkään on sijoittanut, että tuollainen salkun sileäksi vetäminen oikeasti kannattaa :woman_shrugging: OST on asia erikseen jossa voi veivata helpommin.

Jos olet ollut markkinalla hyvän tovin, tai vaikkapa koronamontusta ostanut isosti, saat melkoiset maksut veroja maksettavaksi. Saa rommata ihan tuntuvasti että kannattaa ottaa esim +50% positioista verot maksuun ja toivoa että saa ostaa reilusti halvemmalla.

1 tykkäys

En minä nykyisistä omistuksista sinänsä huolta kanna. Harvia, Sampo, evo ja spiltanin yksi rahasto yhteensä kattavat 89% sijoituksista. Loput jakaantuu kindredin ja Lohilon kesken. Kindredin ylipainotuksen kanssa tuli hölmöiltyä ja päätin ottaa nöyrästi siitä tappiot pois.

Mutta kun miettii kokonaisuutta, joka nurkasta huudetaan kuinka tulevina vuosina pörssi “ei tuota mitään”. Niin miksi silloin sinne sitä rahaa loputtomiin juuri nyt lapioisi, kun voisi vetää nopeutetulla aikataululla muita projekteja läpi? Toki aina joka markkinassa joku onnistuu tekemään rahaa. Mutta väitän että läheskään niin moni ei ole se joku, kuin luulee olevansa…

Toisaalta kyllä se korkoa korolle ajan mittaan jyllää, vaikka se olisi vain prosentin vuodessa.

Osakkeiden venskaalminen ees-taas ajatuksena “mä nyt leikkaan tappiot tähän” ei ainakaan oman kokemuksen mukaan eikä käsittääkseni oikein sijoittajien keskuudessa vallitsevan konsensuksen mukaankaan (yleensä )ole viisasta.

Jos Nyt tulee takkiin, niin tulee. “The stonks only go up”. Jokainen maksaa oppirahansa.

Jos et jaksa nähdä vaivaa eikä aikaakaan ole perehtyä sijoittamisen taustalla toimiviin teorioihin (TA, fundat, strategiat…) maksanet enemmän oppirahoja pääoman muodossa.

Kurkkaa esim. Kamuxin kurssia. Itse ostin sitä hetki jälkeen Q4 ATH. Ostin muuten lisää dipistä. Ja lisää. Ja lisää!
Vaan vihertääpä nyt kauniisti, prkl! … vielä enemmän, jos ei ois nyttemmin fomottanut :confused:

3 tykkäystä