Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Siellä porukka kertoo myös ostaneensa viimeksi 16 dollarin hinnoissa. Jos on -50% taulussa, ja miettii ensisijaisesti lisäämistä, ei myymistä, niin eikös se kerro enemmän siitä kuuluisasta convictionista?

Ja itse ainakin näen kyllä hyvin, miksi sitä convictionia Hyzonin tilanteessa riittää. Yrityksen tarinassa ei ole helmikuun huippujen jälkeen tapahtunut mitään muutosta, päin vastoin. Juuri tullut tiedotetta, että SPAC-esitteessä annetuissa tavoitteissa pysytään, mikä ei monella muulla firmalla ole lainkaan ollut tilanne.

7 tykkäystä

Voihan olla niin, että tarinasta huolimatta kurssi karkasi hypen mukana taivaisiin ja nyt se palautuessaan hakee taas käypää tarinan mukaista arvoaan. Aika tuttu kuvio tässä viime vuosina, nikolat, plugit ja mitä näitä nyt on.

4 tykkäystä

Taisipa olla eka päivä ikinä, kun ilman mitään erikoisveivauksia nousi osakesalkun arvo päivässä yli kymppitonnin. Melko hajautettu salkku, taitaa olla 12 osaketta viidestä eri maasta, plus marginaalinen siivu Nasdaq100-ETF:ää.

Josko sitä jättäis päivätyöt ja alkais ihan vain tekemään vaikka kerran viikossa tällaisia nousupäiviä, muun viikon lepäilisi? Jos tämä kerran näin helpoksi on nykyään mennyt?

6 tykkäystä

Nousi salkku siis yli kymppitonnilla vain yli kymppitonniin?

"[quote=“NeitiSiievanen, post:8222, topic:12665, full:true”]
Josko sitä jättäis päivätyöt ja alkais ihan vain tekemään vaikka kerran viikossa tällaisia nousupäiviä, muun viikon lepäilisi? Jos tämä kerran näin helpoksi on nykyään mennyt?
[/quote]

Sarkasmia, eikö olekkin?

:see_no_evil::hear_no_evil::speak_no_evil:

1 tykkäys

Ei toki. Kyllä mä elelisin ihan mukavasti kymppitonnin viikkotuloilla, vaikka niistä joutuisikin verot maksamaan.

4 tykkäystä

Joo kyllä Juurikkikin välillä saa saldoon yli kymppitonnin yhdessä päivässä, mutta kun se ei tule taskuun.

Se olisikin hieno systeemi, jos pörssin nousut huomioitaisiin, mutta ei laskut.

5 tykkäystä

Tämä. Kuulostaa sijoittamiselta yritykseen, jonka liiketoimintaan uskoo.

Välillä tuntuu että täällä pidetään huonona sijoituksena sellaista joka ei heti seuraavana viikkona ole noussut vähintään 20%. Katse pitäisi olla kauempana.

Olen minä itsekin veivaillut pienillä summilla, mutta en ole pitänytkään sitä sijoittamisena vaan lähinnä uhkapelinä.

Sijoitukset on sitten erikseen. Yksi sijoituksistani on Hyzon, jonka toiminnasta en ole löytänyt mitään moitittavaa. Päinvastoin, kerrankin startup-yritys jonka toiminta vaikuttaa täsmälliseltä ja erittäin määrätietoiselta. Viimeksi mainittuun vaikuttaa tietysti myös taustalla oleva emoyhtiö Horizon. Jos kehitys jatkuu odotetusti, tämä on tulevaisuudessa suorastaan naurettavan halpa nyt.

Se siitä, kaikki sijoittaa niin kuin parhaaksi näkee ja omalla tyylillään.:smile::crossed_fingers:

18 tykkäystä

Juurikin sen takia olisi syytä pyytää edes jotain fundapohjaisia hahmotelmia, miten on nyt ja miten on myöhemmin. Funda kertoo, milloin olemassa olevan tuloksentekokyvyn päälle on viritetty odotuksia ja miten paljon. Ne ovat yleensä kalliita odotuksia.

Juurikki ei maksa odotuksista. Silti Juurikki pelaa, joskin pienellä riskillä ja Juurikin siksi Juurikki voittaa koko ajan.

3 tykkäystä

Markkina ei tunnu vain suhtautuvan erityisen otollisesti firmoihin, joiden tuotto on niin kaukana tulevaisuudessa. Jos firma kiinnostaisi itseäni, hajauttaisin ostojani melko pitkälle aikavälille, mahdollisesti jopa ajatellen vuosia. Parin seuraavan vuoden kertoimet kun ovat käsittääkseni melko korkeat? Firman 2024 omilla ennusteilla (kurkkasin sijoittaja presistä) kuulostaa edulliselta, mutta paljon ehtii tapahtua ennen sitä.

Firman markkina-arvo oli 10$ hintaan yli 2 miljardia dollaria. Mitkä ovat EV/EBITDA ja EV/Sales kertoimet kuluvan ja seuraavan vuoden ennusteilla? En nopealla vilkaisulla löytänyt näitä?

3 tykkäystä

Tähän saakka mulla on aina mennyt niin, että kun on tullut kunnon voittajaolo, ja usko omiin kykyihin on tapissa, seuraavaksi on tullut turpaan kahta kovemmin. Mutta! Tässä on tärkeä mutta. Kaikkialla sanotaan, että aikaisempi tuottokäyrä ei ole tae tulevasta. Eli sanoisin, että tällä kertaa kaikki on toisin. Nythän ne kylvää niitä rahojaan kaikista keskuspankeista, niin kai niistä vähän mullekin joutaa, olen varmuuden vuoksi jopa hajaantunut neljän eri keskuspankin alueelle tällä kertaa.

Okei, jos rehellisiä ollaan, annoin tätä kymppitonnia pyydystäessäni ja väsyttäessäni ehkä seitsemän tonnia siimaa ulos ensin, mutta joka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään.

3 tykkäystä

Onnea veivaamisen, mutta ota sentään huomioon, että nyt on ollut 16 kk nousua ja sehän ei voi enää kauan jatkua.

Joo ei silti ollut vinkki kontrapeliin sen raa’assa merkityksessä, vielä vähemmän johdannaisiin ja muihin veikannuksellisuuksiin.

1 tykkäys

Mitä? Onko Tesla, vety-alahype ja nigerialaiset hellyyspalvelulupaukset jo romahtaneet? Tältä kesälomalta ei Juurikki enää palaa, jos maailma on jo ihan itsekseen mennyt, siis ihan omia aikojaan nyrjähtänyt takas jengoilleen.

2 tykkäystä

Voi tietysti kertoa, mutta en pitäisi sitä niin itsestäänselvänä. Sijoittamisen yksi psykologisista virheistä on ankkuroituminen omaan ostohintaan. Tappiolla ei haluta myydä, vaan sitten kun “saa omat takaisin”. Ja kun laskettelu jatkuu, niin ostetaan lisää (ja kasvatetaa ehkä tiedostamatta riskejä) “keskihintaa laskemaan”. Tämä on hyvin klassinen sijoitusvirhe etenkin aloittelevilla sijoittajilla.

En ole täällä missään vaiheessa tyrmännyt tai moralisoinut Hyzoniin sijoittamista. Lähinnä minua kiinnostaa että millaisilla pohjatiedoilla ihmiset täällä lähtee tällaiseen yhtiöön mukaan. Itsensä kehittämistä tämäkin vain on :slight_smile:

39 tykkäystä

Voi kertoa ehdottomasti siitä, että uskoo sijoituskeissiin niin paljon ettei suuri lasku saa myymään. Kuitenkin kyseessä voi myös olla ns. “sunk cost fallacy” jossa panostaa lisää asiaan johon on uponnut jo aikaa, vaivaa ja/tai rahaa vaikka rationaalisesti ajateltuna sen tuotto-odotus olisikin heikko. Tälläinen käytös olisi hyvä tunnistaa itsessään ennen pitkää, sillä siinä vaan turskat moninkertaistuu kun ei katkaise niitä tappioita ajoissa. Kaipa tuo juontuu siitä että yrittää väkisin saada palkkion tehdystä työstä tai ei halua myöntää olleensa väärässä.

12 tykkäystä

Jep, ja tämä virhe on hyvin helppo tehdä, olen itsekin siihen syyllistynyt. Vaikka kehitys olisi täysin odotetun vastaista, ei haluta myöntää omaa virhettä, puutteellista analyysiä tms. Odotellaan hampaat irvessä että se ponnistaisi edes vähän plussalle, jolloin myynti olisi psykologisesti helpompaa.

Tässähän tosiaan hukataan rahaa pahimmassa tapauksessa lisäostoihin kun “halvalla” saa, mutta kyse on myös vaihtoehtoiskustannuksista. Jos en halua myöntää omaa virhettäni ja jään jääräpäisesti odottamaan tuottoa tilanteessa joka ei vastaa ehkä ollenkaan alkuperäistä skenaariota, olenko samalla ihan varma ettei sama raha olisi tuottavammassa käytössä jossain muualla? Yleisesti ottaen oman virheen tunnistaminen ja myöntäminen on yleensä halvin tapa, ja silloin ko. virhettä ei hyvällä tuurilla tule myöskään toistettua.

Hyzonista en tiedä mitään, joten tämä ei ole kommentti siihen.

8 tykkäystä

Evon osari siis. En tiedä miten noin kevyet ylitykset riittää markkinalle, mutta ainakin negatiivisen yllätyksen pelko oli turhaa. :slight_smile:

2 tykkäystä

Joo, tosi hyvä osari mielestäni. Kannattaa tavata nuo toimarin sanat aika tarkkaan ja kuunnella tänään webcasti.

Tässä yhtiössä on harviaisen hienosti näkymät kunnossa lyhyellä, keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä.

Itsellä menee lisäily harkintaan jos ei tällaiset suoritukset riitä markkinalle :smiley:

3 tykkäystä

Tulee mieleen se Twitter(?)-kommentti, jossa joku pyysi välittäjältä rahoja takaisin, koska sijoitus oli miinuksella :smiley:

6 tykkäystä

Tiedossahan tämä oli että Nordealta tulee hyvä tulos ulos :champagne:

2 tykkäystä

Pakko kysyä kun tiedossa oli, että paljonko tankkasit eilisestä alennusmyynnistä ja tuitko näkemystäsi X2-, X3-, X4- vai X5-bullilla? :smiley:

1 tykkäys