Kattelin huvikseni sisäpiirin kauppoja ja laitoin filtterin 1.6-12.8.21. Nettomyynnit näyttää jäätävää -3 jaardia! Onkohan tää nyt ihan oikein, tuntuu aika kovalta summalta 
5 tykkäystä
Minusta näihin ei voi vetää aina tuota nousukorttia mukaan. Osaripäivänä jopa yli 10% lasku ilman negatiivisia uutisia on iso asia, ihan sama vaikka onkin noussut viime aikoina. Tämähän kävi hetkellisesti posaria edeltävässä kurssilukemassa, mikä on ihan käsittämätöntä. Olettaisin, että markkina (ulkomaalaiset) odotti jotain ihmeellistä uutista, jota ei ilmeisesti tullut. Tavoitehinnan laskulle ei pitäisi olla mitään perusteita. Kyllähän tämä näyttää ostopaikalta. Varsinkin päivän alimman 54,1e voisi määritellä huikeaksi ostopaikaksi.
Täsmennetään, että toki vaikuttaa jos hinnassa on jo sisällä kaikkea mahdollista. Etukenoahan tämä otti ennen osaria, vaikka lukemat oli tiedossa. Silti se ei mielestäni vaikuta asiaan onko osake 2 vai 10- kertaistunut parin vuoden aikana.
11 tykkäystä
Nalle käyny rikkomassa Inderesin sisäpiirikauppalistat noilla ei-oikeasti-myynneillään 
10 tykkäystä
Liekö ollut tarkoituksellista hänen osaltaan.
11 tykkäystä
Minun mielestäni osakekurssin käyttäytymisellä tänään tai lähihistoriassa ei ole juuri mitää tekemistä sen kanssa, onko nyt ostospaikka vai ei. Osakekurssit aivan normaalisti heiluu lyhyellä tähtäimellä jopa kymmeniä prosentteja. Kerta kyseessä on “huikea ostospaikka”, kiinnostaisi tietää millaisen tuotto-odotuksen ja millä kertoimilla lasket harvialle 54 euron hinnalla?
En ihan ymmärrä tuota. Eikö sillä ole ihan älytön merkitys ostopaikan kannalta jos esimerkiksi jonku tutun laatufirman kurssi heilahtaa kymmeniä prosentteja alaspäin ilman negatiivista uutista? En ole vielä nähnyt, että kymmeniä prosentteja heilutaan “normaalisti”. Täytyyhän siinä jotain positiivista tai negatiivista tapahtua. Siinähän tulee ihan selkeitä osto- ja myyntipaikkoja jos havaitsee tuollaista heiluntaa.
Annan viisaampien laskea odotuksia ja kertoimia, joten en osaa ottaa kantaa jälkimmäiseen kovin tarkasti. 54,1e on kuitenkin sellainen hinta tänä päivänä, että mielestäni fundamenttinen, tekninen ja mututuntuma-analyysi antavat kaikki ostosignaalia. Olen erittäin yllättänyt jos esimerkiksi kuukauden päästä ollaan tuota alempana.
4 tykkäystä
Keskimääräisen markkinalla hääräävän (piensijoittaja)treidaajan katsonnalla: “54e?!?!? 10e/lappu tuotto-odotus kun kuitenkin nousee takaisin tuonne ATH lukuihin ihan kohta, täysin nobrainer”
…eihän se nyt ole mahdollista että lappu ei tekisi uusia ATH-lukuja nyt ainakin viimeistään seuraavassa osarissa? Aina on näin tehnyt, jopa koronadipin jälkeen! (koska sijoitushistoriaa on se pari vuotta…)
15 tykkäystä
Otetaan vaikka tuo Petrin posarin jälkeen päivitetty ennuste, jota tämä päivä ei ainakaan huonontanut. Päivän pohjista nousuvaraa 15%, joten avaisitko vähän miksi tuossa ei olisi ostopaikka? Kuitenkaan kyseessä ei ole mikään toivotaan toivotaan yhtiö, vaan jatkuvasti kasvavaa liiketoimintaa luova yritys.
5 tykkäystä
Jonkun verran on irronneet jalat lattiasta niin markkinoilla kuin sijoittajillakin, kun puheet o tällaisia.
Jos firman kurssi on 54€, se ei automaattisesti todellakaan ole seuraavana päivänä 64€. Kaiken, siis myös osakekurssin, pitäisi ainakin perinteisesti riippua siitä, menevätkö kiukaat entiseen malliin kaupaksi myös tulevaisuudessa. Jos ne eivät mene, niin ensimmäisenä muuttuu luku 54 joksikin muuksi, kenties jopa luvuksi 15,4.
Lisäksi väitän, että nykykurssitason säilyttäminen vaatii Harvian tapauksessa odotusten ylittämistä huomattavalla marginaalilla joka kvartaalilla vähintään seuraavat kaksi vuotta, kaikki muu vaikuttaa kurssiin laskevasti. Mutta tuolla aikaa ehtii tulla jo monta uutta Harviaa ja sijoittajien katseet kääntyä niihin, siksi lyhytkatseiseksi on touhu mennyt.
Ja ei, minulla ei ole Harvian osakkeita. En myöskään suunnittele niiden ostamista.
13 tykkäystä
Voisihan se olla 15.4€, mutta käytännössä kuluvan vuoden ennusteilla pääsisit ostamaan Harviaa P/E ~8 luokkaan. Jotain realismia nyt 
Harvia on siitä mielenkiintoinen yhtiö, että sitä ollaan kovin innokkaasti nostamassa ja vertaamassa hypeosakkeisiin, mutta on siitä harvinaislaatuinen yhtiö että kykenee vuoden - kahden aikajänteellä kasvamaan tuon nykyisen kieltämättä hieman kireän arvostuksen kiinni. Olettaen että sauna- ja spa markkinan kasvu on jotain pysyvämpää eikä pelkkää koronaa. Tämän puolesta puhuu ainakin useat markkinakatsaukset, ei siis pelkästään Harvian. Toki paha sanoa kuinka biasoituneita ovat.
19 tykkäystä
Joo mutta QT sanoo copy & paste ja tuplat tavaraa myytäväks lisäkustannus aika lailla 0 euroa vs Harvia pistää 10 miljoonaa uusiin tehdaskiinteistöihin ja silti tekee tiukkaa vastata kysynnän kasvuun.
Ja ei, en pidä Harviaa vielä ylikalliina, mutta hinnassa on kyllä helposti seuraavan vuoden hyvät jo inessä, joten ihan hirveää lisärallia ei myöskään voi odottaa ilman uutisia vieläkin kovemmista kasvuluvuista.
11 tykkäystä
Luvut olivat tiskissä jo eilen. Samat luvut tulivat ulos tänään. Silti kurssi -15% avauksessa. Eli joko eilen markkina oli täysin väärässä tai sitten se oli tänään. Sen takia tämä haloo. Haarumilaiset ovat sitä mieltä että tänään markkina väärässä. Mutta voihan se olla että se oli eilen. Mutta kiukaiden myynnistä ei nyt ole kyse.
23 tykkäystä
Kannattaa muistaa, että tuo arvostuksen tasaantuminen kasvun kautta tarkoittaa edelleen nollatuottoa sijoittajille (+osinko Harvian tapauksessa). Mikäli osakkeen hinta nousee, siirtyy arvostuksen kiriminen jatkuvasti tulevaisuuteen.
6 tykkäystä
Saarion kirjasta tuli mieleen ajatus, joka oli tyyliin “jos markkina reagoi uutiseen eri tavalla mitä oletit, sait tärkeän vihjeen. Paneudu yksityiskohtiin ja tarkastele syitä omiin odotuksiisi ja hanki lisää tietoa päätöksesi tueksi.”
Itse spekuloin, että jengi odotti jo tiedossa olevien lukujen lisäksi vaikka vielä yhtä tuotantolaajennusuutista tai sitten huoli inflaation vaikutuksista kannattavuuteen mietityttää pitkässä juoksussa. Harvia on ja pysyy suurimpana enkä nyt aio keventää, mutta toki “ravistelen nyt omaa laatikkoani” ja seuraan tarinan kehittymistä.
15 tykkäystä
Ei välttämättä mitään merkitystä. Mihin perustui nousu tuohon ath-hintaan? Kuinka suurella vaihdolla se nousi tapahtui? Mihin nämä ostajat perustivat sijoituspäätöksensä?
n. 10 vuoden mutukokemuksella olen itse sitä mieltä, että pörssissä noustaan “väärin perustein” paljon useammin kuin lasketellaan. Tämä on vain lisääntynyt entisestään viimeisten vuosien aikana, kun “tuulipuvut” eli tavalliset piensijoittajat ovat yhä laajemmissa massoissa löytäneet sijoittamisen. Hyvänä lähihistoriean esimerkkinä toimii 90% vety/EV spac-yrityksistä, joiden perässä tälläkin foorumilla juostiin argumenteilla mallia “tulevaisuuden ala”. Hyvä jos edes tilinpäätöksiä luettiin, mutta jokainen “hyvä uutinen” ties mistä lehdestä kyllä oikeutti laittamaan taas uuden nettopalkan kiinni.
Omistan itsekin Harvian osakkeita. Tämänpäiväinen osakekurssin muutos ei juurikaan kiinnosta minua. Toivon toki että laskisi runsaammin, niin olisi selvempi lisäostojen paikka.
14 tykkäystä
Komppaan kyllä @Mututuntuma a että jos kurssi laskee ilman mitään uutta tietoa yhtiön bisnekseen liittyen, se on laskun jälkeen parempi ostopaikka kuin juuri ennen laskua. Ihan oma kysymyksensä on, onko se laskun jälkeen hyvä ostopaikka. ”Hyvä” tarkoittaa ylipäätään eri asioita eri sijoittajille; joillekin sitä että hinta on alle oman arvonmäärityksen antaman bisnesarvon, toisille sitä että lyhyen aikavälin momentum, TA ym. näyttävät hyviltä, jne.
Jos Harvian tulos oli juuri posarin kuvailema, toki iso lasku on yllättävää. Toisaalta, kun esimerkiksi hintalappu suhteessa liikevaihtoon on viritelty poikkeuksellisen kovaksi toimiala huomioiden, sijoittajat nyt vaan saattavat olla todella ”herkillä” luottamuksen ja huolen välillä tasapainoillen.
En toki tunne Harviaa hyvin. Joka tapauksessa se tuottaa ihmisille hyödyllisiä tuotteita ja palveluita ja on vieläpä suomalainen, joten toivon firmalle pelkkää hyvää.
4 tykkäystä
Uhrasin ajatuksia Harvialle kun on foorumin polttava puheenaihe tänään…
Kuinka laskea Harvian arvostus:
Suomen asukasluku on 5,5 miljoonaa ja 3,2 miljoonaa saunaa (arvio).
Maailman asukasluku 7,9 miljardia eli tarvetta noin 4,5 miljardille saunalle.
Ja sitten vähintään joka toisella tulee olemaan kylpytynnyri!
Härkähymiö Rakettihymiö Rakettihymiö Rakettihymiö
Disclaimer:
En omista Harviaa.
P.S.
Huumoria, älkää loukkaantuko.
P.P.S
Ei ole sijoitussuositus.
54 tykkäystä
Jos Harvia ylittää odotukset huomattavalla marginaalilla seuraavat 2 vuotta, on vain ajan kysymys, kun kurssi korkkaa 100 euroa. PE ensi vuodelle on hieman yli 25 nykyennusteilla ja toki alle, jos suoritetaan vielä huomattavasti tätäkin paremmin. PEG on alle 1 inderesin ennusteilla 2021-2023.
Tämän vuoden tulokseen alkaa olla jo aika hyvä näkyvyys. Kysynnän ennustaminen kovin tarkasti monen vuoden päähän ei ole helppoa, minkä yhtiö itsekin mainitsi tänään webinaarissa. Isona kuvana näkevät, että markkina kasvaa mukavasti useamman vuoden tästä eteenpäin.
10 tykkäystä
Täytyy kyllä sanoa, että Morgan Stanleyn kaverit on kyllä aika vekkuleita. Isketään osakkeille downgradea, koska huonoja uutisia on varmasti tulossa, täytyy vain odotella niitä. Osake sitten itse kertoo, koska on aika ostaa ja upgradea.
Koska Inde ottaa käyttöön tämän mallin (vai onko jo), eli vähennä suositusta pihalle vaan, koska kyllähän nyt varmasti 12 kk aikana joku huono uutinen tulee
24 tykkäystä