Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Esim. täältä, varmasti on muitakin.

https://tuuletus.net/osaketutka/kymppipaikka.php

Kesäloma loppuu tänään. Takana reilut kolme viikkoa vuosilomia. Laskeskelin, ettei minulla varsinaista lomaa ole ollut lähemmäs seitsemään vuoteen. Olen toki ollut vuosilomilla palkkatöistäni aikaisemminkin, olinhan opintojeni ohella muutamaa poikkeusta lukuunottamassa täysipäiväisesti töissä, mutta vuosilomat menivät isolta osin koulun työharjoitteluissa “palkattomissa töissä”. Eli olin palkallisella lomalla, mutta kuitenkin töissä muualla. Myös tätä edeltävästi loma-ajat menivät tiiviisti töissä.

Mukavaa ollut lomalla. Golfia tullut pelattua, seuran viikkokisan finaali voitettu josta +400€ lahjakortti otettu taskuun, käyty kotipaikkakunnalla etelässä sekä viikon verran pohjoisessa jänkhällä. Tuntuu varsin hyvältä, kun nyt opintojen päätyttyä lomat ovat ihan oikeasti lomailua, ja koska toistaiseksi aijon pysyä nykyisessä työpaikassani, tulevat vuosilomat rullaamaan jo ensivuodesta lähtien täytenä. Keväällä 2vk, kesällä 4-5vk ja syksyllä 2vk kun vapaat yhdistää vuosilomapätkiin.

Ajatus mahdollisesti tulevaisuudessa häämöttävästä taloudellisesta riippumatosta kiehtoo entistä enemmän. Tai vaikka siitä, että pitäisi puolet vuodesta palkatonta. Etenkin kesäkausi olisi mahtavaa puuhailla omia juttuja, vaikkapa touko-elokuu. Loppujenlopuksi joku 5-6kk palkaton vapaa vuosittain ei ihan valtavia pääomia edes vaatisi, kun loput vuodesta saisi tehdä valtavasti pienemmällä veroprosentilla töitä, mikä kompensoisi pienempiä pääomatuloja. 4% säännöllä laskettunahan 4000€/v lisätulot vastaavat 100 000€ lisäsalkkua.

Ehkä sitten kymmenen vuoden päästä…

47 tykkäystä

Tämä on varmaan useille tuttu, mutta monille ei välttämättä niinkään… joskus parisen vuotta sitten tämä on mainittu täällä jossain “seurattavia” -listauksessa. Eli nyt puhun Jeremias Mikkosen joka toinen viikko ilmestyvästä “uutiskirjeestä”. Se löytyy täältä:

Ja tässä viimeisemmän kirjeen sisältö:


Nämä kirjeet ovat helppolukuisia, informatiivisiä ja tiiviitä. Tämän kirjeen avulla tulee usein tutustuttua muutamaan yhtiöön, lisäksi käy ilmi, miten viime aikoina on mennyt pörsseissä ja mitkä ovat tunnelmat. Sitten usein on myös kaikenlaista muutakin tietoa sijoittamiseen liittyen, tämä ei ole siis mikään joka päivä ilmestyvä aamukirje, vaan muutaman viikon välein ilmestyvä uutiskirje, jossa on vähän muutakin kuin ajankohtaisia kuulumisia pörsseistä ja yhtiöistä.

Vuodessa tämän avulla tulee tutustuttua kymmeniin eri yhtiöihin ja muutamassa vuodessa, sitten on on ainaki näppituntumalta tullut tutustuttua ison määrään yhtiötä. Lisäksi näiden kirjeiden myötä on vähän perillä markkinatunnelmista ja toiseksi myös tulee muutakin hyödyllistä taustatietoa markkinoista opittua. Pidän erityisesti noista Pörssibattleista, jossa tällä kertaa verrataan Pihlajalinnaa ja Terveystaloa.

Tämä viesti ei ole tehty yhteistyössä, joten tämä on tällaista epäkaupallista sosialistista puhdasta vilpitöntä suosittelua. :slightly_smiling_face:

8 tykkäystä

Aikamatkalle pörssiromahduksiin with @musa_2

Hyvää duunia! Tykkään skeptisyydestäsi. :ok_hand:

PS. Kommenttisi Pörssien suunta ketjuun kaipaisi äänikirjaversiot!

4 tykkäystä

Tervehdys!

Ajattelin rohkeasti laittaa tänne kirjasuosituksen joka ei millään tavoin liity sijoittamiseen, vaikka siitäkin pari lausetta on, vaan elämään yleensä. Eikä tätäkään teosta pidä 100% ottaa mutta mietittävää se saattaa antaa. Lyhyt pläjäys, 3h13min kuunnellen.

Kiitos teille kaikille ahkerille mainiosta sisällöstä tänne palstalle!

19 tykkäystä

Ihanaa, kiitos :smiling_face_with_three_hearts:

Aika paljon olen miettinyt yksityissijoittajien mielenmaisemaa.

Alla yksi herkkupala, salkunhoitajat tällä kertaa pääroolissa:

16 tykkäystä

@superg ja @Telemaster

Vakuuttavia euromääriä salkussa. Huhh. Taitaa @Jorelyytikko salkku olla aika pullollaan myöskin jos hajautus on pysynyt samana… heh. Kyllä voitot pitää silloin raapia kun niitä on tarjolla. Sarvihattua päästä

10 tykkäystä

Synninpäästö: pieni QT kevennys tuli perjantaina tehtyä. Ei vaikuta oleellisesti salkun voimasuhteisiin ja todennäköisesti osoittautuu virheeksi :see_no_evil: Harviaa ei ole tarkoitus keventää pikemminkin lisätä…

11 tykkäystä

Oho, enpä olisi uskonut. No täytyy myöntää että kun Qt:n osuus salkussa on noussut yli 78% niin höyläys on käynyt mielessä. Toistaiseksi on paino pitänyt kädet poissa myyntinapista…

12 tykkäystä

Tässäpä mielenkiintoinen podi! Luulisin, en ole kuunnellut vielä. Voisi “Profitability growth factor” kiinnostaa kasvusijoittajia! Tai ainakin pitäisi kaiken järjen mukaan. Tätä faktoria siis Dimensional fund advisors “kehittelee/tutkii”
Robert Novy-Marx töiden pohjalta.

"First off, I thought this was a really good podcast episode. Especially the discussion about book/price and intangibles, and why it doesn’t make sense to adjust book/price with capitalized R&D without also adjusting profitability for R&D. When you adjust both metrics, a company’s R&D hasn’t actually provided much information historically.

Regarding the Profitability Growth factor, I don’t know exactly what this might be. Many “quality” factors in the literature use a PG metric, for example AQR uses the past 5 years growth in profitability. Gerard mentions that past 3-12 month profitability growth may provide more information about future profitability beyond just current profitability."

https://www.cfasociety.org/orlando/Pages/Investorsfirstpodcast-Gerard-O%27Reilly.aspx

1 tykkäys

16 tykkäystä

Savon seudulla on kuulemma herkkutattia metsissä. Menen huomenna keräämään pari korillista.

17 tykkäystä

Herkkutatteja on paljon myös täällä Kaakon kulmalla. Eilen käytiin kaksi korillista keräämässä. Paljon löytyi myös ihan toukattomia.

4 tykkäystä

Nyt tulee kerrankin niin positiivissävyistä settiä minulta että sitä säestää iloinen röhkiminen ja pikku saparohännän rytmikäs vispaaminen :pig:

Liityin tänne keväällä varmaankin aika epänormaaleista lähtökohdista koska olin kymmenen vuoden aikana seurannut Inderesin taivalta ja analyysia vähän ja täysin satunnaisesti ja foorumia yhteensä muutaman tunnin.

Olen ollut hurjan positiivisesti yllättynyt foorumin tasosta. Kehuja ansaitsevat sekä keskustelun taso informaation osalta että tapa jolla keskustelun yleislinjojen kanssa konfliktissa oleviin mielipiteisiin suhtaudutaan. :slight_smile:

Firmoista on täällä niin paljon niin tasokasta infoa että omalta osaltani skaala on “ei mitään mahkuja tuoda mitään mielekästä panosta” – “ehkä pieniä mahkuja tuoda jokin hippunen lisää”.

Tämän foorumin korkea taso tuo minulle tervetulleen kertauksen siitä missä asioissa kannattaa olla sopivasti nöyrä.

Kun teen osakekauppoja, ei ole realismia että olisin systemaattisesti paremmin informoitu kuin kaupan vastapuoli.

Se missä on realismia että olen systemaattisesti etevämpi kuin kaupan vastapuoli on:

  • ensinnäkin olen paremmin kartalla oman tunne-elämäni vaikutuksesta osto- tai myyntihaluun kuin kaupan vastapuoli
    ja
  • toiseksi onnistun riskinhallinnassa paremmin kuin kaupan vastapuoli

Väittäisin että tämän momentumia keränneen Inderes-ilmiön ja foorumin ansiosta OMXH small cap -skene on huomattavasti tehokkaampi markkina kuin kymmenen vuotta sitten.

Tämä tarkoittaa sitä että samalla työmäärällä ja samoilla henkisillä resursseilla tehdään tuossa skenessä jatkossa oletusarvoisesti pienemmät ylituotot kuin kymmenen tai viisi vuotta sitten.

Sen sijaan riskinhallinnan osalta millään markkinalla missään koskaan sijoittajakunta ei ole kovin paljoa edistynyt. Jos tämän foorumin väki on riskienhallinnassa kollektiivisesti edistynyt pysyvästi (ei repsahduksia!), suuret onnittelut koska olemme ensimmäiset maailmassa siinä :wink:

Aivomme on savannilla aikanaan ohjelmoitu niin että pääomamarkkinoiden riskien mitenkään objektiivinen hahmottaminen on tosi vaikeaa. Jatkuvasti pitäisi muistuttaa itseään siitä että riskien osalta vaikka kuinka fiksunkin ihmisen intuitio johtaa jatkuvasti harhaan.

Karhuargumentteihin suhtaudutaan täällä todella paljon rakentavammin kuin on normaalia kovan nousumarkkinan tässä vaiheessa.

En ole havainnut yhtään sitä mikä yleensä on asian laita, siis että kovassa nousumarkkinassa kaikki uudet karhuargumentit heitetään koko ajan tylymmin samaan sammioon aikaisempien argumenttien kanssa joita noudattamalla olisi jäänyt paitsi kurssinousuista.

Vaikutelmani on että uusimmat samoin kuin aikaisemmat karhuargumentit ovat täällä päässeet arvioitaviksi omien meriittiensä perusteella. Argumentin jälkeen toteutunut lyhyen aikavälin kurssikehitys ei yksinään tee argumentista hyvää tai huonoa.

Tältä pohjalta uskon että yhtä lailla jos tulee jossain kohtaa isompi laskumarkkina, tällä foorumilla silloin optimismi ja härkäargumentit saavat elintilaa. Samaan aikaan monessa muussa paikassa vaivutaan synkistelyyn.

En myöskään ole havainnut yhtään sellaista henkeä että tulee kovaa epämukavuutta ja ärtymystä siitä että ulkopuolinen tulee härkkimään vakiintuneita asetelmia joissa mukavasti ja luotettavasti kaikki rikastuvat. Harvinaisen iso plussa tästäkin kaikille! :smiling_face_with_three_hearts:

185 tykkäystä

Karhuna kannattaa varautua siihen että jos markkinat jatkavat nyt nousuaan olet väärässä. Jos markkinat nyt romahtavat niin se on sitten sinun syytä.

16 tykkäystä

Ai kun kiva, kun rahojaan isommassa laskussa pois vetäviä yksilöitä ja rahastoja syytetään markkinoiden romauttamisesta.

Eihän meidän tarvitse yhtään miettiä, miksi hinnoissa on kuplaa, joka voi posahtaa? Eihän, eihän?

Ps. Juurikki ostaa osuuksia firmoista. Jos on halpaa, pitää lisätä. Jos on kallista, pitää istua kässien eikun käsien päällä.

9 tykkäystä

olen mäkin ajatellut, että ei kannata myydä vaan buy & hold. mutta mutta kyllä myyminenkin on ok. ei kaikki ole pysyviä compaundereita. suurin osa papereista on syklisiä jojoja. jos näissä on voitolla, ei ole syntiä ottaa voittoja ulos.

2 tykkäystä

Kiva on otit esille termin ‘synti’. Siinä taitaa olla aika vahva uskonnollinen painotus. Juurikkia ei haittaa, tekeekö syntiä vai ei. Rakkaus voittaa aina uskonnon kahleet. Silti varsin usein ‘moraalisesti/eettisesti väärin’ on myös ‘syntiä’. Synnin uskonnollinen määritys on jäänyt menneisyyteen. Naurettavaa publikaanisuutta. Onneksi meillä on tässä ja nyt yhteinen käsitys oikeasta ja väärästä. Se meitä ohjaa. Ei tarvita uskontoja enää. Päinvastoin Taleban-uskovaiset ja vastaavat ovat uhka kaikille muille. Buy & hold on helppoa. Juurikkikin on rakennellut siilipuolussalkkua. Kun pörssi niiasi 1,87%, niiasi Juurikin osakereput ka 2,1%.

8 tykkäystä

Aivomme on ohjelmoitu skannaamaan elinympäristön riskejä:

  • petoeläimet
  • saaliseläinten arvaamattomat tai muuten vaaralliset liikkeet saalistuksen yhteydessä
  • tartuntataudin merkit muissa ihmisissä
  • myrkylliset eläimet, kasvit ja sienet
  • luonnonilmiöt ja -mullistukset
  • vihamieliset muukalaiset yksittäin tai heimottain
  • ruokavarasto uhkaa vahingoittua tai tuhoutua
  • ihan mikä tahansa muu olento tai ilmiö joka on oman heimon karttama ja/tai pelkäämä (social proof riskinhallinnassa)
    jne.

Aivot siis skannaavat noita. Jos noita riskejä ei havaita, aivot kehottavat kasvattamaan sellaisia operaatioita jotka ovat palkinneet esim. lisääntyneiden resurssien muodossa.

Pääomamarkkinoilla suodattamaton liskoaivojemme kehotusten mukaan meneminen johtaa ennemmin tai myöhemmin jonkinsuuruiseen pääomien menettämiseen jos ko. sijoittaja ei ole erityisesti rouva Fortunan suosiossa.

Käytännössä homma menee niin että resursseja (paperivoitot) tuoneita ja samankaltaisia operaatioita lisätään ja kasvatetaan niin kauan kuin subjektiivinen kokemus on että positioiden arvo tulee nousemaan.

Sitten siinä vaiheessa kun positioiden arvo paperilla laskee paljon nopeammin kuin bisnesten arvo – eli siltä uudelta tasolta laskien pääoman pysyvän menettämisen riski on laskenut ja edelleen laskussa – aivot reagoivat resurssien näennäiseen vähenemiseen (salkun arvo paperilla laskee).

Tällöin kytkeytyvät päälle riskinhallintaoperaatiot: jähmety paikallesi; karta; taistele, ja käytännössä siinä kohtaa enemmän voimilla kuin taidolla ja tekniikalla; tai juokse karkuun.

Eihän kukaan koko sijoitusuraansa kokonaan mene tässä ihan liskoaivojensa armoilla. Skaala on kuitenkin laaja alkaen niistä joilla yllä mainitut kaavat toistuvat hyvin ikävinä ja päättyen siihen skaalan toiseen päähän jossa ovat Buffettit, Mungerit, Lindströmit ja kumppanit. Ei täydellinen suoritus heilläkään mutta tosi hyvä.

19 tykkäystä

No teknisesti oikea/väärä ja hyvä/paha on yleensä abstraktioita. Monesti on vielä vahva subjektiivinen kuva niiden asettamisesta, ja vilpitön usko että niinhän ne menevät kaikilla muillakin. Ja siitä kumpuaa sitten sivutuotteena uskonnotkin.

Mutta ehdottomasti kannatan, että rakkaus voittaa ja koron korko.

5 tykkäystä