Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Nyt on hyvä stoori.

8 tykkäystä

Itsellänikin oli vielä 31.12 YTD +75% ja nyt se on +0.5%.

Silti ollaan suunnilleen pitkän ajan keskiarvotuotossa jos tahti jatkuu vuoden loppuun, +6% olisi mielestäni tänä vuonna ihan ok.

4 tykkäystä

Tämä viikko oli malliesimerkki siitä, miksi pysyn kaiken maailman hokkus pokkus sijoitusinstrumenteista kaukana. Keep it simple stupid pätee omalla kohdalla.

Itselleni on syntynyt sellainen kuva, että jotenkin näissä monimutkaisimmissa kuvioissa pieni sijoittaja häviää lopulta aina. Kun pysyttelee tutkan alla ja perusasioissa, kuten osakkeiden omistamisessa, siihen ei pysty puuttumaan oikeastaan kuin verottaja. Toimii minulle.

Teknologian seuraaminen on sitä paitsi paljon sortseja, putteja ja calleja mielenkiintoisempaaa. Tässä osoitetaan laserilla kuituoptiseen kaapeliin. Aika vänkää, eikö? (NOK to the moon :snail:)

9 tykkäystä

Kiitos linkistä. Taas piti euron verran “sijoittaa” että pääsi lukemaan.

1 tykkäys

Jos jotakuta fomottaa, näissä hypeosakkeissa on hyvä muistaa että niiden nousu (ja myöhempi lasku) on vain varallisuuden siirtoa taskusta toiseen. Jos yhtiöt ei luo kestävästi arvoa, ainoa tapa päästä voitolle on myydä omat osakkeensa jollekin muulle. Sen ostajan rahat siirtyy sinulle, hänelle jää käteen elektroninen ruma punainen rivi osakesalkkuun.

Mutta tottakai tämä voi kestää pitkään ja sillä aikaa useat vakuuttuvat uudesta kultasuonesta ja sen kestävyydestä.

Kokonaisuutena sijoittajat eivät silti vaurastu.

Toki kaikki eivät ole nyt voittojen perässä vaan sijoittajia on liikkeellä myös muilla motiiveilla (virkistävää vaihtelua), mutta ne jotka ovat niin kannattaa tämä huomioida.

41 tykkäystä

Luonnollisesti näin, mutta GameStopin (ja ehkä osittain AMCn) kohdalla syy korkeaan kurssiin on että tarpeeksi ihmisiä uskoo että shorttaajien on pian täysin pakko ostaa lappuja Hinnalla Millä Hyvänsä joka voi nostaa kurssia voimakkaasti. Short squeeze.

Tällöin on tosin muistettava että tämä tila tulee olemaan varsin ohimenevä, eli “buy and forget” takaa 100% varman tappion.

Ja kyllä, tämä on vain rahojen siirtymistä taskusta toiseen. Tavoite: hedge fundien ja heidän rahoittajien taskuista piensijoittajien taskuihin, mutta tämä on luonnollisesti ei-niin-helppoa. Isot pojat eivät tykkää hävitä rahaa.

Arvoa ei oikein luoda. Tai no, jos GameStop vetää ylläri-annin niin se voi tällöin saada pääomaa todella hyvin ehdoin ja tämä lisäpääoma voi lopulta luoda osakkeenomistajalle arvoa (“GME kurssi voi ensi vuonna olla 10$ sijaan jopa 13$ koska antivarat käytettiin hyödyllisesti!”)

Pelissä on myös niin isot rahat että ei ole takeita että sitä pelataan reilusti virallisen sääntökirjan mukaan.

4 tykkäystä

0,5% per kk tuottaa noin 8% vuodessa.

Itse oli parhaimmillaan 3,2% voitolla YTD, nyt -1,5%. Pitäisiköhän vaihtaa strategiaa kun ollaan jo kuukausi taas mörnitty.

1 tykkäys

Mun osakesalkku on varmaan maailman tylsin kun parhaimmillaan oli tänä vuonna joku 7% YTD, nyt enää reilu 3.
Ja olen niin urpo etten osaa katsoa degiron salkusta tietoa suoraan, enkä ole vakuuttunut että mun laskentakaava on oikein, mutta nousujohteinen salkku kyseessä. :star_struck:

1 tykkäys

Kysynpä näin tyhmänä, että onko sellainen skenaario mahdollista jossa GME järjestää massiivisia osakeanteja. Kielletään ostot ja nykyisten lappujen arvo dilutoituu antien takia? Pääsisikö shorttaajat kuivin jaloin tilanteesta silloin pois?

En näistä puljauksista ymmärrä juuri mitään eikä itsellä ole pennin jeniä tässä kiinni, mutta tämä on kiinnostava case seurata sivusta.

GME voi yleisesti järjestää annin jos löytyy ostajia ilmoitetuilla ehdoilla. GME saa läjän rahaa, vastapuoli saa läjän painotuoretta osaketta ja nykyomistajien omistus dilutoituu.

GME:llä ei ole mitään syytä tehdä antia “alta torihintojen” vain koska joku shorttari sillä pelastuu - se olisi osakkeenomistajien edun vastaista ja sillä firman johto pääsee nopeasti leivättömän pöydän ääreen. (“Shorttarien edun vastaisesti” sen sijaan on ihan laillista toimia :stuck_out_tongue: )

1 tykkäys

Tuskin kauhean moni nykyomistaja välittää dilutoinneista tai mahdollisista osinkodipeistä. Jos saat hyvässä skenaariossa 5 dollaria diskontattua kassavirtaa 330 dollarin ostokselle seuraavan 50 vuoden aikana, haittaako jos se olisikin 4 dollaria?

Ei kai pelko ole siinä että oma lappu dilutoituisi, vaan siinä, että instikat saisivat annista isot läjät lappuja, jolloin shorttipuristelu dilutoituisi :smile:

1 tykkäys

https://stpaulresearch.com/2019/09/05/michael-burry-announces-next-big-investment-gamestop/

Noin puolitoista vuotta sitten The Big Short Burry suunnitteli jo short Squeezea. Joululuussa 2019 Gamestop osti sitten reilusti omia osakkeita. GameStop Buys Back a Crazy Amount of Stock | The Motley Fool

Eli juuret juontavat pitkälle ja Gamestop on aivan tietoinen mitä meneillään on. En usko että ainakaan annin kanssa hätäilevät.

2 tykkäystä

Eikö Cohenkin voisi myydä lappujaan tiskin alta, kunhan ei ole silent period ennen Q4 tulosta tms… Olisi ikävä jos hänellä olisi sisäpiiritietoa, ettei firma “oikeasti” olekaan 330 dollarin arvoinen.

Kyllähän tämä hype-tunnelma kovin helposti tarttuu, vaikka olen tylsä arvo- ja osinkosijoittaja. Itse hassasin vajaan prosentin salkun arvosta Nokia-spekulaatioon, tämän selostinkin jo aiemmin tarkemmin tuolla Ostin/myin-ketjussa. Itselleni kyseessä kuitenkin suhteellisen pieni summa ja vuoden vedonlyöntibudjetti tulikin täyteen heti tammikuussa🙂. No, kovin ylpeä en ole näihin karkeloihin, joista sijoittaminen on kaukana, osallistumisesta. Kehottaisin myös niitä, jotka ovat vastikään löytäneet sisäisen uhkapelurin itsestään, miettimään syvällisesti viikonlopun aikana, kannattaako polulla jatkaa.

Se, mikä tässä huolestuttaa on se, että hyvin vähän ihmiset kertovat täällä tappioistaan näissä WSB-osakkeissa, vain voitetut treidit kerrotaan ja annetaan ymmärtää, että ilmaista rahaa on tarjolla. Antaa täysin väärän kokonaiskuvan ja pitkässä juoksussa näissäkin peleissä jokin isompi toimija korjaa potin.

Ymmärrän kyllä sen, jos joku ideologisista syistä haluaa kurmuuttaa hedgerahastoja ja on valmis siihen omat rahansa uhraamaan, itselläkään ei kovin ruusuista kuvaa ole shorttaavista hedgerahastoista ja pelissä, jossa on panoksena miljardit dollarit, löytyy kyllä aina myös epärehellisiä pelureita ja ruskeat kirjekuoret vaihtavat omistajaa.

No, vasta aika näyttää, onko tästä WSB-ilmiöstä hyötyä vai haittaa osakemarkkinoille ja yleensäkin taloudelle, lisääntyykö läpinäkyvyys vai käykö peräti päinvastoin!? Joka tapauksessa on selvää, että moni yksityissijoittaja häipyy markkinoilta vähin äänin häntä koipien välissä.

25 tykkäystä

Vähän tämän suuntaista kysymyksellä hainkin. En vaan osannut sitä oikeen muotoilla oikein. :sweat_smile:

1 tykkäys

Vuonna 2020 palstan painopiste siirtyi voimakkaasti fundamenttiperusteisesta pohdinnasta kohti päivätreidausta ja teknistä analyysiä. Tässä ei sinällään ole mitään väärää, molemmat ovat oma maailmansa ja ansaitsevat tilaa keskusteluun.

Vuonna 2021 hypetys meni nextille levelille WSB:n myötä. Nyt useassa ketjussa päivitellään vain tätä samaa aihetta ja uusia hypeketjuja putkahtelee lähes päivittäin. Ei kai tässäkään mitään väärää ole. Eikä tämä ole kenenkään yksittäisen henkilön ”vika”. Tämä kertoo ajan hengestä.

Kieltämättä itse tykkään keskustella eniten fundamenteista ja liiketoiminnasta pitkällä tähtäimellä. Siksi tuntuu, että palstan vetovoima katoaa tällaisina aikoina. Alan kovasti kaipaamaan jo wsb-hössötyksen rauhoittumista. Voi olla, että toiveeni on turha ja tämä on uusi pysyvämpi ilmiö. Helmikuu ja omien lafkojen tuloskausi antaa onneksi mukavaa keskusteltavaa tästä näkökulmasta. Tässä kaipuussa on kyse subjektiivisesta tuntumasta ja ”vika” on varmasti enemmän minussa kuin muissa palstalaisissa.

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Jos tulisi isompi korjausliike alaspäin, niin se varmasti herättäisi tutkimaan mikä meni vikaan ja mihin perustuen kannattaa sijoituspäätökset tehdä meidän ”keskivertosijoittajien”.

Tämä oli pieni yleinen pohdiskelu ajan kuvasta :blush:

102 tykkäystä

Jos salkun yhtiöillä on jollain tapaa fundamentit kunnossa niin suhtaudun suht levollisin mielin näihin korjauksiin. Sepe voi laskea markkinahermoilun takia -2% mutta samaan aikaan kuutin antaessa posaria ei markkinahäiriöt niin kiinnosta. Nyt WSB näyttää osaltaan iskevän näihin shortattuihin lappuihin millä ei nyt ole kovinkaan tekemistä vahvan liiketoiminnan kanssa… Kyllä ne alas tulee hype laantuu (ellei liiketoiminnassa tapahdu oikeasti jotain positiivista mikä perustelee nykyisen arvostuksen). Kuuttijuna menee jatkuvasti eteenpäin, suurin riski näille kasvulapuille on keskuspankkipolitiikka ja sallitut arvostuskertoimet. Vasta taas vakuuteltiin tämän politiikan jatkuvuuden puolesta, mikä osaltaan buustaa sivuoireena myös näitä WSB-betsaajien “roskaosakkeita”.

Joku sanoi hienosti että pikku rommaus, vaikkapa -25% olisi kuin puhdistava sade. Silloin saataisiin isoimpiin hypeihin isommat laskut.

Mutta iso kuva kuitenkaan ei muutu, ellei rahan hinta muutu. Kyynisenä jo miettii mikä on seuraava jättikupla?

Jonkinlainen isohko korkokuplahan tässä on menossa… voi olla pitkäkin kupla.

Tuo yhdessä löysän rahapolitiikan ja koronarajoitusten kanssa aiheuttaa sitten pörssiin näköjään yhtä sun toista

1 tykkäys