Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Herättää lähinnä myötähäpeää. Kaikki päivän buzzwordit mukana ja varmasti osataan polttaa SPAC-rahat hypejunan boostailuun mutta muutoin vaikuttaa tuhoontuomitulta… Edes naamakirja (sori, “Meta”) ei vielä ole oikein keksinyt miten tästä tahkotaan oikeasti rahaa ja heillä on sentään FB-mainostuloista käytännössä loputon sotakassa ja raudan myynnin kautta saatu “pakotettu” asiakaskunta jolle kaupitella meta-asioita softakaupassa. Kuvien kaupittelu NFT-höysteellä tai joku kämäinen ja taatusti amatöörmäisesti tehty playboy-VR-viritys ei kuullosta oikotieltä rahasäkkien luokse.

Tai sitten olen vain kalkkis kun kaipailen jotain fundapohjaa ja sitä E:tä rakentelemaan P/E:tä. Voihan se olla että joku konsolidaatioarkkitehti ostaa pois kun on tarpeeksi hypetarroja rakentaessaan metaversumi-imperiumiaan?

8 tykkäystä

Tässä muutamien päivien aikana on ollut kiinnostava katsoa erilaisten sijoittajien YTD-tuottoja. Omalle luonteelle on ominaista ajatella, että jos jollain on kovat YTD-tuotot (tai tuotot ylipäätään), niin hän on toiminut fiksusti eikä ensimmäisenä tule “tuuriasiat” mieleen, vaikka tiedän sijoittamisen olevan osin tuuripeliäkin ja aina vaan enemmän, mitä lyhyempää aikaväliä katsotaan. On mukava katsoa foorumilaisten kovia tuottoja, mutta ei ole hauska itse hävitä indeksille. :slight_smile:

On hienoa, että Foorumille on kehittynyt kulttuuri, jossa aidosti iloitaan toisten onnistumisesta eikä muut vetoa tuuriin tai sano mitään “väärin onnistuttu”. Melkein hienompaa on kuitenkin se, että tämän yhteisön jäsenet myös avoimesti kertovat huonoista puolistaan sijoittajana tai huonoista sijoituspäätöksistään sekä nyt viime aikoina punaisista YTD-lukemista. Huonoista päätöksistä tai huonoista jaksoista puhuttaessa avoimesti, niin niistä oppii muutkin kuin itse kertoja. Lisäksi ehkä tällä Foorumilla saattaa joskus sokaistua luulemaan, että kaikki ahkerat ja aktiiviset sijoittajat vetävät 50-200-prosentin tuottoja näinä vuosina jopa niin, että oletetaan sokean apinakin saavan aina automaattisesti kovat tuotot. :confused:

Aitous, luotettavuus ja rehellisyys ovat tärkeitä kaikkialla, myös täällä sijoitusfoorumilla. On varmasti hankalaa onnistua sijoittajana, jos ei ole rehellinen itselleen… pitää välillä katsoa peiliin ja myöntää virheensä sekä avoimesti myös taputtaa itseään olalle, jos on tehnyt tietoisesti hyviä päätöksiä. Monet kovat tuotot tehneet eivät ole ylpeilleet vaan ovat vain näyttäneet kovat tuottoprosenttinsa perustelujen kera, jotka ovat usein mielestäni hyvin itsekriittisiä. Ehkä tällaisilla tyypeillä on tapana ottaa opiksi virheistään ja onnistumisistaan siten kehittäen itseään. :thinking:

Salkkujen tuottoprosenttiketjujen kirjoittajia niin punaisen kuin vihreän YTD:n omaavia kehaisen ja onnittelen mainioista pohdinnoista siitä, miten tällaiseen lopputulokseen on päästy. Mainioita terveen kriittisiä pohdintoja tuottavat pärjänevät ainakin pitkässä juoksussa. :slight_smile:

52 tykkäystä

Itsehän pyysin tätä myös, mutta Nordnet varmaan veteli vähän vääriä vipuja kun sen jälkeen graafi on laskenut joka päivä välittämättä siitä miten Inderesin osake liikkuu. Koitin pyytää niitä uudestaan korjaamaan tai edes peruuttamaan tän “korjauksen”, mutta vastaus oli että graafi päivittyy päiväkehityksen mukaan joten ehkä sit tyydyn tähän ihan huumoriarvon takia :man_shrugging:t3: Tässä salkussa ei siis ole ikinä ollut muuta kun Inderesiä :joy:

67 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen vieläkö teillä on toimisto olemassa? Kurssigraafin perusteella Inderesillä menee vähän heikommin ^.

30 tykkäystä

Kysyin Jukalta asiaa kun tilaisuus tuli ja tälläisen vastauksen hän antoi :+1:

10 tykkäystä

Se on sitä valikointiharhaa vain! Itse hävisin indeksisalkullakin indeksille, mutta tulen huutelemaan tuotoista vasta sitten kun TietoEvry tenbäggää.

7 tykkäystä

Kulujen takia indeksirahastollakin häviää indeksille.

Nähdäkseni tässä ei ole enää kyseessä kilpailu fiatia vastaan, kun keskuspankitkin jo myöntävät kehittävänsä digitaalisia kryptovaluuttuja. e-Euro siis kehitysputkessa. En sano että Ethereum olisi ratkaisu, mutta jokin lohkoketjuun perustuva on oma hevoseni tässä kisassa.

Elon Muskin hyvä kommentti viimeisimässä Lex Friedmanin podcastissa oli, että nykyinen fiat-järjestelmä teknologisesti on kuin ikiaikainen ja tehoton Cobol-ohjelmointikieli, josta ei ole kehitytty eteenpäin. (Muskillahan on taustaa maksujärjestelmistä ja fiat-valuutoista PayPalin luojana)

2 tykkäystä

Kahvirahat talteen.
Hattu. Päästä.

69 tykkäystä

Pienenä korjauksena viestiisi, että Musk ei ole PayPalin luoja tai varsinaisesti edes yksi luojista. Muskin firma X.com fuusioitui Confinityn kanssa, jonka tuote PayPal oli. Keskittyminen PayPaliin firman ensisijaisena tuotteena ja sitä seurannut myynti eBayllekin tapahtui sen jälkeen, kun Musk syrjäytettiin toimarin paikalta.

Muskin mielipide fiat-valuutoista on toki sellainen, josta voi olla samaa mieltä.

4 tykkäystä

Oletko muistanut onnitella?

1 tykkäys

Minua kyllä suoraan sanottuna huolestuttaa tuo Crypto.com-ketju. Mielestäni aletaan olla hyvin kaukana sijoittamisesta, kun kryptosijoittamisen varjolla vihjaillaan hyvin markkinointihenkisesti luottokorttien hulppeista eduista, referral-koodeista ja ilmaisesta rahasta. Nyt tuossa ketjussa meininki on osittain vähän kuin markkinoisi tupakkaa ja alkoholia alaikäisille (varoittamatta edes kunnolla riskeistä).

Toivon siis, että kukaan aloitteleva sijoittaja ei ole tuohon lähtenyt mukaan tiedostamatta tuon touhun mahdollisia riskejä. En sano, etteikö tuo voisi olla monelle oikeasti myös hyvä sijoitus. Kannattaa silti huomioida, että jos huonosti käy, niin sitä pantattua 3500 tai jopa 35 000 euroa ei välttämättä enää takaisin saa. Erittäin hyvät diiilit nimittäin harvoin tulevat kuin Manulle illallinen.

50 tykkäystä

10 t€ vuosikulutuksella käyttäen tuota korttia tämä on vuoden (tarkka taisi olla 13kk…) sijoitus minimissään. Jos kurssi on pysynyt lähes samoissa, niin voit ottaa ulos nuo ‘ylimääräiset’ 350€ ja tällöin kortin edut ovat tuottoa. (käytetty foorumilla olleita laskelmia krypto ketjusta)

Onhan tässä isot riskit, niin kuin kaikissa kryptoissa ja vielä ehkä hieman enemmän. Pitää olla oikeasti varaa menettää rahansa :grin: Itse ahneena piti tietenkin tätä kokeilla ja tuo halvin 350€ arvoinen kortti hankkia ja steikata vielä defi walletin puolelle 1800 kolikkoa. Kokeilin myös heidän palveluillaan ETH stakea 5.5% tuotolla. Katsotaan mihin mennään, itselle sopii, jos kolikon arvo pysyy siinä 50 sentin tuntumassa.

Olisihan riskeistä hyvä ilmoittaa aloituksessa. Esimerkiksi noista sopimuksen sisällöistä, joku noista laittoikin kryptoketjuun, en nopeasti löytänyt.

3 tykkäystä

Jaa a en ole pariin viikkoon käynyt. Tänään ajattelin mennä paikalle, joten selviää onko siellä vain iso kraateri odottamassa. :o

38 tykkäystä

Tuurin osuutta on tuotoissa on todella vaikeaa määritellä, ja se vaatii, että sijoittaja on brutaalin rehellinen itselleen. Omissa sijoituksissani mietin asiaa niin, että millä perusteilla jokin firma on päätynyt salkkuuni. Jos perustelut ovat olleet hieman höttöiset tai firma on tullut vastaan ihan sattumalta, pidän tuurin osuutta huomattavana, vaikka tavallaan olenkin ollut ihan oikeassa.

Tuurin sijaan moni foorumin nuori sijoittaja voi kiittää momentumia. Esimerkiksi minä olin todella pienellä salkulla liikkeessä koronakuopassa ja pääsin lapioimaan prosentuaalisesti isoja summia halpoihin hintoihin. Tällä momentumilla on ollut iso vaikutus kahden viimeisen vuoden aikana.

Momentumilla on ollut toinenkin puoli. Jos salkusta löytyy alhaisen arvostuksen laatufirmoja, niiden arvostukset ovat jopa tuplaantuneet itsestään. Markkinan tuottovaatimus on laskenut hurjaa tahtia, mikä on tarkoittanut arvosijoittajalle huimia tuottoja pienyhtiöissä.

Omassa onnistumisessa pidän momentumia ehdottomasti isoimpana tekijänä. Seuraavaksi tulevat tuuri ja rauhallinen tempperamenttini. Viimeisenä on taito tai älykkyys.

Tulipas nyt joristua :smiley:

Samaa mieltä kummastakin pointista. Tällaista muiden onnistumisista iloitsemista harvemmin netissä näkee.

13 tykkäystä

Alkoiko @Verneri_Pulkkinen joululoma jo lokakuun puolivälissä? :thinking:

15 tykkäystä

Kysymys kahvihuoneen pilvitallennuksen asiantuntijoille.

Pitäisi varmaan hankkia jokin luotettava, edullinen ja vakaa pilvipalvelu erilaisten tietojen tallentamiseen (perhekuvat ja -videot, sijoitusdokumentit ja -analyysit, muut henk. koht. dokumentit). Mitä suosittelette?

Toiveena tietysti, että toimii sujuvasti eri laitteilla ja on muutoinkin helppo käyttää.

1 tykkäys

Voisko nämä krypto keskustelut siirtää krypto ketjuun? Kaikkia kun ei kryptojen ilosanoma kiinnosta. @Johannes_Sippola

18 tykkäystä

OneDrive on ainakin osoittautunut sopivaksi peliksi osittaisen etätyön aikana. Yksityisversio tuskin poikkeaa yritys versiosta hirveämmin lukuunottamatta käytettävissä olevaa tallennustilaa ja joitakin toimintoja, kuten esimerkiksi suoraan yhdellä napilla PDF:ksi konvertointi joka käsittääkseni on vain yritysversiossa (ja ehkä jossain kalliimmassa yksityisversiossa??)

1 tykkäys

Ja sitten vielä se päivän tärkein kahvihuone-kysymys:

Näkeekö mistään tämän päivän Tour de Skin loppunousua livenä ilmaiseksi? :skier:

14 tykkäystä