Sijoittaessa passiivinen ratkaisu voi johtaa monenlaisiin lopputuloksiin. Voit laittaa rahasi hedge-rahastoon tuottamaan investointipankkiirille lokoisat oltavat. Voit myös pyrkiä tehostamaan sijoitustoimintaasi ja valita matalakuluisen indeksirahaston, jolloin saat keskimäärin hyvän lopputuloksen sekä Martin Paasin hyväksynnän.
Sitten voit toki nollata kulut ja peesata. Kannattaa toki ensin miettiä, onko kaikista säästökohteista juuri tämä se, missä kannattaa passiivisena sijoittajana kitsastella.
Itselleni on ainakin ihan ok, että muuttaa mieltään ja myy tai ostaa lappua vastoin aiempaa suunnitelmaa. Jos speksit muuttuvat, on perusteltua muuttaa näkemystä.
Mikä tässä Smartissa sitten hiersi? Ensin oltiin longina ja bullina, hehkutettiin firmaa ja kerättiin laaja kannattajakunta. Sitten joku oksa vähän rasahti, minkä jälkeen “tehtiin lisätutkimuksia päivällä” ja sen jälkeen kaikki laput laitaan. Yhtiön toiminnassa ei ainakaan minun silmään juuri mikään muuttunut, vaan markkinasentimentti happani ja veti negatiivisen tuloksen firmoja alas.
Luulen, että reaktio olisi ollut erilainen, jos firmaa olisi käsitelty treidi-mielessä, tai siten, että katsotaan vaikka vuosi kerrallaan. Nyt kuitenkin pääpaino oli alusta asti “pitkällä aikavälillä” (+3 vuotta).
Kyllä minusta on ihan perusteltua hieman kyseenalaistaa some-vaikuttajien toimintaa sijoituskeisseissä. Nämä kun vielä painottuvat pienivaihtoisiin teknolappuihin, jolloin yksittäisillä twiitti-hehkutuksillakin voi olla kurssivaikutuksia. Noteerasin myös aiemman twiitin Remedystä (“kurssi voi olla tätä ja tätä ensi perjantaina”), ja se sai minussa myös tietynlaisia hälytyskelloja soimaan.
Lynkkaamaan en silti ketään rupea, enkä itse ole millään lailla harmissani siitä, että jonkun sijoitusvihje menee huti tai ei realisoidu toivotulla tavalla. Se kuuluu pelin henkeen.
Tämä on ehkä hieman offtopic, mutta olisiko kenelläkään jonkinlaista dataa siitä, että minkälaisia ensimäisen kaupankäyntipäivän kurssinousuja on ollut it-kuplan aikaan ja mikä on ollut suurin yksittäinen nousu osakkeelle? Tämän päivän Inderesin nousu oli melkoisen hurjaa, sai melkein silmiä hieraista, kun avasi salkun .
Ehkä kuitenkin on syytä muistaa, että sijoittajia on edelleen monenlaisia. Laukalle lähtö on tietysti sen seurausta, että sijoittamisen ovat löytäneet myös ne, jotka pitävät uhkapelaamisesta ja he kohtelevat osakkeita kuin laukkahevosia. Myös välittäjät ovat mahdollistaneet reaaliaikaisen kaupankäynnin, joten “vedonlyönti” osakemarkkinoilla on nykyään helppoa.
Kun foorumilla sitten vielä hiukan hassutellaan, niin eipä tunnelma paljon PAF:n sloteista pian enää eroa.
Olen paljon miettinyt sitä, mitä sijoittamisen pitäisi olla tai miten siihen pitäisi suhtautua. Kun on itse elänyt maailmassa, jossa sijoittaminen miellettiin suoriin housuihin ja silinterihattuihin pukeutuvien herrojen sikarinsavunsekaiseksi, hiukan salamyhkäiseksikin puuhasteluksi, niin kontrastia foorumin menoon riittää. Sijoittaminen ei todellakaan ollut mikään kaikkien kansan kerrosten harrastus.
Mutta nykyään se on juuri sitä. Se näkyy foorumillakin, ja niinhän sen pitääkin näkyä. Ja tämähän on kaikille ok nimenomaan nousumarkkinassa. Kun laskumarkkina joskus alkaa, palataan näihin otsakkeisiin takuulla uudelleen - sävy on silloin jotakin muuta kuin bumtsibum-meemejä.
Itse luotan kymmenien vuosien mittaisen pelin tuovan eteen kokemusten koko kirjon. Jospa sitä olisi kuitenkin lopuksi voitolla. Kysehän on lopulta vain siitä, milloin älyää irroittautua.
Piti kirjoittaa jotain järkevää, mutta en koe enää tarvetta @Verneri_Pulkkinen viestin jälkeen. Myös @Arimatti_Alhanko n viesti aiheutti samaa reaktiota… hiljaiseksi veti, koska sieltäkin tuli tiiviisti hyvää ja erittäin painavaa asiaa.
Mutta haluan vastata kysymykseen, jota ei oltu tarkoitettu kysymykseksi:
En myönnä todennäköisesti virheitäni, annan tappioiden juosta ja katkaisen voitot. Sitten syytän markkinoita/muita, enkä katso peiliin.
No oikeasti voin tehdä nuo ratkaisut, mutta osaan katsoa peiliin.
Amen. Seligsonin Anders Oldenburg kirjoittaa rahastonsa kvartaalirapsaan nöyrästi joka kerta saman kaneetin, jo yli vuosikymmenen ajan:
"Pyrin pitkällä aikavälillä markkinoita parempaan tuottoon, mutta ei ole mitään takeita, että siinä onnistuisin. Päinvastoin, kertoimet ovat meitä vastaan, lähinnä rahaston hallinnointipalkkiosta johtuen.”
Samalla se tarkoittaa, että kenen tahansa jalustalle nostetun palstalaisen ratkaisu voi olla väärä. En minä pitänyt timontin rakettiemojeista (raskaat mullat näille) ja kaikista ratkaisuista huuman kovimpina aikoina, mutta en syytä markkinamanipulaatiosta tai vedätyksestä. Hybris voi tarrata itse kuhunkin meistä.
Osakemarkkina on kuin pitäisi kissaa sylissä - äsken se hyrräsi suloisena sylissä, kunnes säikähti jotain ja seuraavaksi on kynnet vatsassa…
Se mikä itseäni eritoten häiritsee on se, että hyvin vähän kirjoitetaan laadukasta kritiikkiä yhtiöistä. Smart eye ketjuna sai hyvin kummallisia piirteitä jossa hyvinkin avoimesti, ehkä hiukan vitsillä kerrottiin, kuinka yhtiökokoukseen mennään sukellusveneellä ja eläkeikä lähenee Smarttiin sijoittamalla. Joskus myös kilpailijoita vähäteltiin ja ei tästä ole aikakaan kun oltiin aika tukkanuottasilla ja ketjut puuroutuivat tappeluun. Enkä väitä etteikö Smartilla ole kilpailuetua, itsekin tiedän heidän yhtiöstään jonkin verran kun toimin ADAS:en parissa.
Verneri hyvin haastaa jopa omiaan Inderesin haastatteluissa puhumaan arvostuksesta ja riskeistä, joka minusta on ihan yhtä tärkeää kuin hankkia informaatioetua.
Joku varmaan miettii, miksi en tuo sitten laadukasta kritiikkiä ketjuun jos työskentelen alalla. Ensiksi on haluan todeta, että miellän elämässä muitakin prioriteettejä kuin rahasta puhumisen ja ”rikastumisen”, tykkään seurata foorumia, mutta haluan tehdä muitakin asioita, ja voisin aika monelle kirjoittelevalle myös suositella hieman foorumitaukoa.
Lisäksi minun on välillä hyvin vaikea kirjoittaa esim. smartista kun lähteeni ovat aika pitkälti työpaikalta. En voisi vapaasti omasta mielestäni kirjoittaa aiheesta jossa minulla on vielä salassapitosopimus, mutta Smartin tapauksessa ihmettelen suuresti, että miten yhdessä päivässä löytyi joku tiedonjyvä joka käänsi Smarttikelkan? Sama sentimentti on ollut jo vuoden autoteollisuudessa ja isot Tier1 kuten Bosch, Conti, Delphi ja Denso on hyvin avoimesti tuonut tätä julkisuuteen.
Lopuksi mainitsen, että en tykkää ihmisten lynkkaamisesta ja ihan turha tässä on yhtä miestä osoittaa.
buffett & Munger ovat legendan mukaan sanoneet: jokainen vuosi jonka aikana et kill your darling, on hukkaan heitetty vuosi. on muuten vaikeampaa kuin uskoisikaan.
Sattumoisin tänään ilmestyi Seligsonin neljännesvuosikatsaus, jossa Oldenburg pohtii hieman, mikä on hänen ajattelussaan muuttunut sen 20 vuoden aikana kun on Phoebus-salkunhoitajana ollut. Tiivistetysti hän on joutunut toteamaan, että koska suomalaiset firmat jostain syystä vaihtavat toimareita kuin paitaa ja uusi tulee useimmiten talon ulkopuolelta, johdon arvioinnille ei voi laittaa niin paljon painoa kuin hän joskus aiemmin laittoi, vastaavasti hyvät kilpailuedut korostuvat.
Erilaisissa “suosikki-lapuissa” on toisinaan vaikea saada keskustelua aikaan erilaisista yhtiökohtaisista riskeistä ja yksin mitään keskustelua aiheesta on vaikea saada aikaan. Ja varsinkin jos pieni negailu saa vielä negatiivisen vastaanoton, on niiden esittäminen vaivaannuttavaakin.
Negailut on monissa tapauksissa (esim. jos kertoimet ovat alkaneet venymään vaikka ihan aiheesta) mielestäni todella tärkeää, eikä vain ekstrapoloitaisi kaikkea hyvää tästä ikuisuuteen parin hyvän kvartaalin takia, tai ainakin voisi miettiä että mitä jos niin ei käykään.
Mutta valitettavasti kritiikit voi helposti sivuuttaa one-linereilla kuten:
“Sijoittamisessa on aina riskinsä”
“Liian epätodennäköistä”
“Tracki ei tue moista näkemystä”
Tai jotain muuta vastaavaa
Omasta mielestä kuitenkin on paljon hyödyllisempää jos joku osaa enemmän tai vähemmän laadukkaasti argumentoida miksi QTn kehittäjäyhteisön unohtaminen saattaa olla pitkällä aikavälillä todella suuri uhka - kuin vaikka onko jossain tietyssä huonetermostaatissa “QT inside”, koska päivän hinta alkaa pitämään aika monet termarit sisällään, muttei kauhean montaa eriväristä joutsenta. Vaikka hyödyllistä informaatiota molemmat.
Kritiikkiä tarvitaan, ettei karata pelkkään yltiöpositiivisuuteen. Itse pidän hyvin perustellusta kritiikistä, jonka pohjalla on jotain faktoja. Jokaisesta osakkeesta voi yleensä helpostikin kaivaa useita riskiskenaarioita, jotka on mahdollisia eikä niitä voi millään ilveellä ennustaa kokonaan pois. Turvamarginaalien haarukointi voi antaa jotain suojaa mahdollisiin pettymyksiin.
Mielestäni sijoittajan pitää olla erityisesti silloin hereillä, kun ilmaantuu jotain merkkejä siitä, että joku riski on mahdollisesti kasvamassa tai realisoitumassa. Lupaavasti etenevää sijoitusta ei välttämättä kannata myydä, ennen kuin siihen tulee joku oikea syy. Let the profits run. (Kyllä, minä olen niitä, joka katsoo träckiä ennemmin kuin osakekurssia ) Tietty peruspositiivisuus voi ehkä helpottaa sijoittamista, koska hyvin pelokas ja pessimistinen suhtautuminen voi johtaa myös lyhytjänteisyyteen, huonoihin ajoituksiin tai estää jopa koko sijoittamisen. Riskit tulee aina pyrkiä tiedostamaan mahdollisimman hyvin ja ottaa tosissaan.
En nyt timonttia jaksa morkata varsinaisesti mistään, enkä ole erityisemmin seurannut tätä saagaa. Toki jos profiloidut pumppaamaan joitain firmoja ja vähän nimeä saanut niin aikeista ostaa/myydä olisi hyvän tavan mukaista puhua hyvissä ajoin, vaikka pakko ei tietenkään ole
Monet palstalaiset kyllä saavat myös katsoa peiliin. Täällä on paljon aloittelijoita ja stonksityyliin hirveä hype spekulatiivissa lapuissa. Näkeehän tämän jo tuota Nordnetin listausta katsellessa mitä porukka on ostellut ulkomailta. Vauhtisokeus voi iskeä ja usko omiin kykyihin olla koholla, kun tuottoja on tullut vain tikkaa heittämällä johonkin trendikkääseen lappuun. Vielä kun oma järjenkäyttö on ulkoistettu kolmannelle osapuolelle (Inderes, foorumin suosikit) niin arvostelukyky voi hämärtyä, kun liikkeellä ollaan puutteellisella henkilökohtaisella osaamisella
Kyllä se oma osaaminen korostuu pitkällä aikavälillä ja helpottaa suodattamaan tietoa seulan läpi. Ei tarvitse muita syyttää ja voi jopa itse tiedostaa sen mikä meni pieleen ja välttää sen jatkossa
Pisteet ettei tuota ole tehty wanhan liiton malliin, mitä olen nähnyt vielä nykypäivänäkin. Toimari on siellä jossain muiden joukossa, koska kaikki tietty samaa jengiä. Onko tuossa tiimisivulla tarkoituksella tietoa henkilöistä vain pakollisten tietojen verran? En siis pidä välttämättömänä, että olisi yhtään enempää. Ja laittaakaa se Rane jo kuntoon: Rane Robotti | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus
Huhhuh, voi hyvänen aika on ollut melkoista hurlumheitä aikoinaan… Onneksi ei ihan vielä olla tuollaisissa lukemissa, mutta kun ollaan, niin voi olla mielenkiintoiset ajat edessä. Kiitos sulle ku jaksoit tonkia
.
Myös 
) Tietty peruspositiivisuus voi ehkä helpottaa sijoittamista, koska hyvin pelokas ja pessimistinen suhtautuminen voi johtaa myös lyhytjänteisyyteen, huonoihin ajoituksiin tai estää jopa koko sijoittamisen. Riskit tulee aina pyrkiä tiedostamaan mahdollisimman hyvin ja ottaa tosissaan.
Respect!
En siis pidä välttämättömänä, että olisi yhtään enempää. 
Onneksi ei ihan vielä olla tuollaisissa lukemissa, mutta kun ollaan, niin voi olla mielenkiintoiset ajat edessä. Kiitos sulle ku jaksoit tonkia