EcoUp lisätty kurssiin 6,58 
3 tykkäystä
Väittäisin, että kuluttajia on aika helppo kusettaa noin niinkuin yleisemminkin, eli en pistäisi ESG rahastojen piikkiin tätä vaan lähinnä pankkien ja muiden syyksi. Mielelläni näkisin jonkun säädännön tai ohjeistuksen mitä finanssitalot saavat myydä ns. vastuullisena. En osaa sanoa, minkälainen säädäntö tulisi kyseeseen.
1 tykkäys
Sanoisin, että tämä ilmiö ei päde yksin ESG-rahastoihin, vaan koko osakemarkkinaan. Paljon on hyvää, mutta paljon myös höttöä ja vaikka mitä myydään. Mutta myös ostetaan.
Esimerkkejä mm. uusissa IPO:issa (vrt. se oolantilainen kalanjalostaja), SPAC:eissa (vrt. tilanne niiden kanssa USA:ssa), jotkut hypebumtsibum-osakkeet jne. Ja hiukan kuin kaivelee historiaa, niin heti törmätään vaikkapa vuosituhannen vaihteen IT-hurjahuumaan yms.
1 tykkäys
Totta. Mutta koko keskustelu lähti siitä, kun kotimainen talousmedia kirjoittaa pelkästään tätä ESG-huttua. Mikä toimii mainoksena noille kuluttajia silmään kuseville “wokeille” ahneille pankkiireille.
Tää vastuullisen sijoittamisen tuputtaminen on omasta mielestäni toistaiseksi suuremmaksi osaksi vain silmänkääntötemppu, joilla ne ahneet pankkiirit vain rikastuvat entisestään. Toki poikkeuksia on, mutta suurimmaksi osaksi tää on moraaliposeerausta, joiden kirkkaimpana tavoittena on rahatalojen rikastuminen, ei maailman pelastaminen.
1 tykkäys
Eiköhän tämä “ESG” pikku hiljaa arkipäiväisty ihan “normaaliksi liiketoiminnaksi”. Yritykset ottavat nämä asiat huomioon toiminnassaan ja näistä tulee arkipäivää.
En malta olla tähän keventämättä, että IT-huuman huippuhetkinä brändäys meni niin pitkälle, että eräällä rahastoyhtiöllä oli “small_cap.com” niminen rahasto. Tuolla “.com”-liitteellä haluttiin profiloida, että kyseinen rahasto sijoittaa vain pieniin teknofirmoihin, ei tylsiin perinteisiin pikkufirmoihin. 
6 tykkäystä
Seuraan varsin aktiivisesti sekä suomalaista että usean muun maan (talous-) mediaa. Näkyy sekä ESG:n tarpeellisuudesta kertovia juttuja että myös eri rahastojen, yhtiöiden ESG-viherpesuun tai ESG-ylikierroksiin kriittisesti suhtautuvia juttua.
Kirjoitukset lähestyvät aihetta siis varsin monipuolisesti.
2 tykkäystä
Kyllä itselläni meni luottamus näihin ESG arviointeihin kun kävin läpi millaisia arvosanoja suuryritykset ovat saaneet vaikkapa MSCI:n arvioinneissa. Esim. Nestle on AA luokassa ja ESG johtaja vesiasioissa.
5 tykkäystä
Eikös ne kolikot pääsääntöisesti säily, mikäli sellaisia on joskus digitaalisesti valmistettu? Eihän millään cryptorahalla ole arvoa, vain illuusio on olemassa.
Muistatteko vielä ajan kun firmojen tuotteet menivät kaupaksi ja firmat pysyivät pystyssä ilman että niiden tarvitsi mainostaa jonkunlaista vastuullisuutta ja kestävyyttä ihan joka ikisessä käänteessä?
5 tykkäystä
Ei tästä ole pitkä aika kun joku melko tunnettu ja luotettavan maineen omaava talousjulkaisu kertoi, että sijoittajat ovat entistä valveutuneempia ja ESG-arvot vaikuttavat suuren osan sijoituspäätöksiin, esim. ESG-rahastot olivat todella suosittuja, josta vedettiin tämä edellä mainittu johtopäätös. Tai sitten mahdollisimman moneen suosittuun rahastoon on löyty ESG-leima ja tilastot saa siten näyttämään juuri siltä kuin haluaa…
2 tykkäystä
Toimiiko noi meemikolikot niin, että keksin jonkun hassun nimen, teen saitin mistä sitä voi “ostaa”, teen videon Youtubeen otsikolla “[insert name here] super bullish! BUY!” ja annan profitin juosta?
7 tykkäystä
Pahimpia eivät ole kovat laskupäivät tai luonnollisestikaan nousupäivät vaan nämä tylsän harmaat ±0 päivät. En ainakaan henkilökohtaisesti osaa tehdä mitään ostoja tai myyntejä tällaisina päivinä.
Eipä sitä onneksi tarvitse ihan joka päivä kauppaa tehdä. Kun omaa osta/myy-sormea kutittaa, niin yritän aina muistella millaisia tuottoja mallisalkulla on tehty, ja kuinka usein siellä käydään kauppaa.
19 tykkäystä
Osa meistä foorumilaisista uskoo tähän lainaukseen. Osa uskoo, että vielä muutama vuosi on parasta tehdä rahaa öljy- tms. “pahoilla” firmoilla, kun ne ovat ESG:n vuoksi aliarvostettuja. Öljyn kulutus on vielä hyvin suurta ainakin tämän vuosikymmenen loppuun asti.
Jos aiomme pelastaa tämän maapallon ilmastonmuutokselta, niin kyllä osakkeiden omistajienkin pitää osallistua siihen rahallisesti eikä vaatia ESG-firmoilta supertuottoja. Osakkaille jakamisen sijasta tuotot pitää osoittaa “ei niin kannattaviin, mutta päästöjä vähentäviin investointeihin” vähemmän rikkaisiin maihin.
Itse olen onnistumisen suhteen melko epäileväinen ottaen huomioon Kiinan ja Venäjän tavoitteiden olevan 2060-luvulla. Siihen mennessä meno on “kaksi ja puoli eteen ja yksi taakse”-kulkua. Toivottavasti olen taas väärässä.
3 tykkäystä
Otat vielä jonkun olemassa olevan kolikon lähdekoodin ja muokkaat vähän, niin homma valmis ja rahaa tulee. Tässä yksi esimerkki
Eli yhden päivän projekti Simple Cool Automatic Money eli SCAM coin 
9 tykkäystä
Tämä oli tosi mielenkiintoinen kysymys ja piti hetken aikaa pohtia tätä. Mielestäni tässä on ainakin pari kulmaa mistä tätä voi lähestyä. Analyytikon työ on ylipäänsä henkisesti aika vaativaa (tiukat aikataulut, jatkuva ennalta-arvaamattomuus, säännöllinen väärässä oleminen, sijoittajilta tuleva paine, mediassa esillä oleminen yms.) ja tämän seurauksena tietyt ominaisuudet ovat tässä työssä erittäin hyödyllisiä. Paineensietokyky ja kilpailuhenkisyys (tässä lajissa pakko pyrkiä olemaan parempi kuin muut) ovat mielestäni ihan tärkeimpiä ja ei ole sattumaa, että tälle alalle hakeutuvat ihmiset jolta näitä löytyy. Yllättävän monella alalla olijalla (koskee myös salkunhoitoa ja marketsia laajemminkin) tuntuu olevan jonkinlaista urheilutaustaa, missä sattumalta näistä samoista ominaisuuksista on hurjasti apua 
Itse näkisin, että luonteenpiirteitä enemmän meidän omat sijoitustyylit/filosofiat vaikuttavat väistämättä jonkin verran meidän näkemyksiimme. Sijoitusfilosofioihin vaikuttaa taas yllättävän paljon se sektori mitä seuraa. Esim. Mikael oli aikanaan, kun tavattiin ihan Buffettin oppipoika, mutta teknosektorin myötä P/B vaihtui EV/Salesiin. Kyllähän Kajaanillakin tuota lynchimäistä tyyliä on ruokkinut varmasti vielä lisää, että päässyt seuraamaan sektoria jolla sillä on merkitystä eikä esim. teknologiaa tai muuta vastaavaa. AnttiV:llä tai meikäläisellä tämmöinen varsin konservatiivinen fundamenttisijoittajan lähestymistapa on pysynyt hyvin vahvana, kun ollaan seurattu sektoreita missä lainalaisuudet eivät oleellisesti ole muuttuneet viimeisen 10v aikana. Mutta toki fakta on, että analyytikon pitää olla kuin kameleontti ja mukautua myös seurantapoolinsa mukaan. Esim. Juha on kyllä sydämmeltään kuitenkin ns. Grahamilainen (ainakin mun mielestä :D), mutta samaa aikaa joutuu hyväksymään esim. Optomedissa arvostuskertoimia mistä Benny vainaa kääntyisi haudassaan. Vastaavasti Juhalla on portfoliossa ihan puhtaita teollisia ”asset play” firmoja kuten Fortum ja Panostaja missä P/B on validi työkalu.
Jos tästä kulmasta tarkastellaan, niin kyllähän ainakin itsellä mogia on tullut esim. eQ:ssa siitä, että en ole täysin ymmärtänyt miten tämmöistä poikkeuksellista supertähteä hinnoitellaan. Myös tietyissä caseissa mukana roikkuminen koska osien summa antaa turvaa (klassinen P/B-peli) ei jälkikäteen ole ollut paras ratkaisu, vaikka toki näissä ei pahasti ole näpit sijoittajilta palaneetkaan (esim. Taaleri).
Me aikanaan kokeiltiin sellaista konseptia kun ”analyytikon mogat”, mutta se jäi suhteellisen lyhyeksi. Sinänsä näiden ruotiminen on kyllä ihan hauskaa ja ennen kaikkea opettavaista jälkeenpäin, ehkä me @Verneri_Pulkkinen voitaisi herätellä tätä henkiin?
66 tykkäystä
Viikinkipäällikö on saapunut takaisin kotimaahan. Mukavan syksyinen keli. Jäi ne @Perttu_Hamalainen rahat hakematta sieltä venezuelan pankista. Noh,ensi kerralla sitten. Viestiä tullut ketjuihin aikamoisesti,pitääkin alkaa purkamaan.
Paljon tuntuu olevan puhetta ja pärinää harvian ympärillä. Paljon uusia sijoittajia jotka lähteneet vasta mukaan?. Kuutinkin alennusmyynnistä puhutaan, eikait tuo nyt vielä ihan alennuksessa ole… Tai riippuu kuinka pitkälle asiaa katsoo. Maltti on valttia.
Muistakaa ihmiset nauttia syksystä,hieno vuodenaika. Ei kannata pohtia romahtaako pörssi tai tuleeko harvialta posari tai muita sellaisia. Tähtäin pitkälle eteenpäin niin ei pari kvartaalia haittaa jos ennusteista jäädään.
Katsoo yrityksen ja strategian kehitystä, ei kurssia.
20 tykkäystä
Kun muu maailma lopettaa hiilen kaivamisen ja fossiilisten kaasujen käytön, niin saattaapi Kiinalla ja Venäjälläkin olla pieni pohtimisen paikka, että miten yhteiskunta tulee toimimaan (Venäjältä lähtee tulot, Kiinassa ei pyöri tehtaat).
Ei minullakaan juuri ollut muutama vuos takaperin kun sijoitettavaa etsin. Nykyään ajattelen asiaa aivan toisin ja itse asiassa kiinnitän asiaan huomiota nykyään aika paljonkin. Salkun tulevan kehityksen kannalta syy on hyvin yksinkertainen: Yritykset, jotka eivät piittaa vastuullisuudesta ja varsinkaan ilmastonmuutoksesta (tai muodon vuoksi rimaa hipoen hoitaa vastuullisuushommansa), eivät todennäköisestikään ole tulevaisuuden voittajia. Tämä lienee kylmä totuus, ja hyvä niin. Olen siis todellakin kiinnostunut yritysten vastuullisuusraporteista, johdon henkilökohtaisesta suhtautumisesta vastuullisuuteen ja varsinkin yrityksen konkreettisista teoista. Jos nämä asiat ovat yrityksellä retuperällä tai paljastuu, että yritetään vain näyttää hyvältä, hukka perii sen firman varmasti ennen pitkää.
15 tykkäystä
Tuolla “nopea rikastuminen” ajatuksella itsekin aloitin cryptoilun viime Helmikuussa. Se oli erinomainen päätös; tämän hetken tulos on huikeat -68,3%
32 tykkäystä