Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Eihän sitä voi tietää onko myyjiä enemmän kuin ostajia. Myyjiä voi olla huomattavasti vähemmän kuin ostajia, mutta niillä on myytävää määrällisesti enemmän kuin ostajilla ostohaluja. Tämäpä oli vielä enemmän näsäviisastelua.

10 tykkäystä

Vaikka usein voi olla myös näin, niin usein kuitenkin vain nämä ostajat ei halua maksaa aiempaa hintaa, oli se sitten yhtiökohtainen tai jokin laajempi syy. Esim jos päivä avaa -5%, saattaa käsitys osakkeen arvosta olla vain muuttunut, ja jos siitä valutaan päivän aikana -10%, niin silloin isompi määrä myyjiä näki tämän hyväksi paikaksi myydä kuin ostajia ostaa.

Olettaen että suurinosa ostajista sekä myyjistä katsoo hintaa kauppaa tehdessään.

1 tykkäys

Onnittelut! :upside_down_face:Täytyy sanoa, että todella upeat maisemat on sulla. Paras sijoitus, mitä minä olen nähnyt pitkään aikaan, onko tarkoitus ottaa nykyään hieman rennommin, kun olet “saanut” tällaisen paikan itsellesi? :slightly_smiling_face:

Monessa mielessä hyvä sijoitus, tietysti tuolla sielu lepää, eli saa henkistä hyvinvointia ja varmasti fyysistäkin, mutta taitaa myös tuollaisen paikan arvokin nousta vuosi vuodelta, mikä sinulle on tietysti varmasti ihan sivuseikka. :slightly_smiling_face:

9 tykkäystä

Luulisin että sellaiset juhlistamiset on pienellä sarkasmilla varustettu, tai niin ainakin itse otan ne :grinning_face_with_smiling_eyes:

1 tykkäys

Kiitos! Kyllä tässä on tuntunut ihan normaali arki jo niin paljon rennommalta, että vielä ei ole ainakaan tarve sen enempää lähteä elämää muuttamaan mihinkään suuntaan. Puolisokin tekee paljon etätöitä, niin uudessa miljöössä on päivät menneet hyvin leppoisasti :blush:

En tiedä mihin sijoittamalla jatkossa tähtään, kun suuri ”päämäärä” on nyt saavutettu.
No se varmaan selkiytyy ajan kanssa. Ylimääräistä rahaa varmasti jatkossa ohjaan enemmän myös muuallekin kun vain osakkeisiin.

Mahdollinen rahallinen arvon nousu tosiaan sivuseikka ja se jääköön jälkipolven ihmeteltäväksi sitten joskus aikanaan :blush:

18 tykkäystä

Digiajan kiertotaloutta:

Kierrätetään viikon välein samat jutut/otsikot/henkilöjutut :slight_smile:

37 tykkäystä

Samoilla linjoilla Jukan kanssa. Olen myös todistanut läheltä ja suuria tappioita kärsien mm. USA:n asuntolainakriisin. Floridassa oli joka viides sijoitusasunto oli ilman asukasta ja pankeista haettiin uutta lainaa kiinteistöjen arvon nousun toimiessa vakuutena.

Kiinassa on noin 90M tyhjää asuntoa (lähde FT). Ulkomaiset sijoittajat hamstraavat asuntoja myös Suomessa kiihtyvään tahtiin ja hinnat nousevat exponentiaalisesti joka puolella.

Kohta paska iskee tuulettimeen. Kuluttajien keskimääräiset tulot eivät ole nousseet.

8 tykkäystä

On suhteellisen turhaa pilkun viilaamista (esim kirjoitetaanko jossain virkkeessä tarkoituksenmukaisesti puheen ollen vai puheenollen) ja aiheellista yksityiskohtiin panostamista (esim pitäisikö päästä rantakuntoon vai saada ranta kuntoon).

Tuossa oli useampikin ihan hyvä pointti kysymyksestä “miksi osake/osakkeet nousevat/laskevat”. Usein asiaa pohditaan näin passiivissa ja nopeasti kauppaa käyvillä ne osakkeet ovat lähinnä lukuja tai käyriä ruudulla ja osakkeet liikkuvat jossain avaruudessa. Ihmisethän niillä osakkeilla kauppaa käyvät (eli ihmisten koodaamat algoritmit lähinnä nykyään) ja hinta tosiaan elää sen mukaan, missä kohtaa osakkeelle löytyy ostaja ja myyjä.

Suomessa meillä on hyvinkin demokraattiset järjestelmät ja asenteet. Kaikilla on yksi ääni jne. Pörssissä tällainen ajatusmaailma on kuitenkin haitallista, koska se ei kovin hyvin vastaa todellisuutta. Joissain tapauksissa tämä totuus on selvästi nähtävissä, esimerkiksi kun pääomistaja myy Sievi Capitalia tai Kamuxia ja koko Inderesin foorumi ostaa osaketta, mutta pääomistajan myynnit > piensijoittajien ostovoima. Jos tilanne ei nouse esiin näin räikeästi, niin usein totuus unohtuu. Suurimmalla osalla yksityissijoittajista salkun koko on joitain kymmeniä tuhansia euroja tai alle ja vastaavasti institutionaalisilla sijoittajilla on käytössään lähes aina vähintään kymmeniä miljoonia euroja, eli tuhatkertainen salkun koko. (Toki institutionaaliset sijoittajat harvemmin veivaavat suurella osalla salkkuaan, mutta eipä niin tee suurin osa yksityissijoittajistakaan). Yksityissijoittajille suurten omistajien ostot tai myynnit voivat välillä avata hyviä pelipaikkoja, mutta minusta on tärkeää muistaa, että todella pieniä yhtiöitä lukuunottamatta yksityissijoittajat eivät suuressa mittakaavassa liikuta yhtiöiden osakekursseja.

7 tykkäystä

Samaa mieltä.

Markkinoiden isoilla pelureilla päätöksien taustalla on myös aivan erilaiset syyt kuin yksityissijoittajilla. Siksi o hyvä yrittää tunnistaa, miksi myyjiä nyt on liikkeellä ja ketkä myyvät. Nämä ovat niitä todellisia aleja, kun joku rahasto päättää pienentää reunamarkkinariskiä tai sijoitusyhtiö kotiuttaa voittoja jostain yhtiöstä.

Useimmiten kyse on vain satunnaisvaihtelusta. Tänään sattui enemmän myyjiä liikkeelle.

2 tykkäystä

“Sijoituskirjailija ja sijoittaja Jukka Oksaharjun mukaan arvosijoittajana hänen on mahdotonta löytää ostettavaa Helsingin pörssistä nykyisillä arvostustasoilla.”

Tällä otsikolla voi julkaista uutisjutun esimerkiksi aina maanantaisin niin asia ei jää kenellekkään epäselväksi. Näkemys ei muutu, vaikka saataisiin -50% laskupäivä markkinoille. “Oksaharjun mukaan on edelleen mahdotonta löytää ostettavaa.”

41 tykkäystä

En sen paremmin ylistäisi kuin ylenkatsoisi Jukka Oksanharjun sanomisia. JO on omalla sijoitustyylillään tullut miljonääriksi jo kolmikymppisenä, mutta tietysti täytyy ihmetellä, että nimenomaan hän arvosijoittajana ei riehunut ostohousut jalassa koronamontun aikaan.

Vaikkei nyt mitään sitä suurta rojahdusta markkinoilla tulisikaan, niin pikkuhiljaa on hiipimissä muutoksia markkinoille.

Kuumimmat kasvuosakkeet ovat viilentymässä ja hermostuneisuus lisääntymässä. Näkyy niin Suomessa kuin Ruotsissa. Ja esim. Adobe esitteli Valloissa tällä viikolla väkivahvan kvartaalituloksen ja se palkittiin yli 20 taalan luisulla.

Harva perinteisen vahva arvo-osake antaa edes inflaation yli osinkoa. Kuten Sammot, Fortumit ja muut. Kovaa yleistä nousurallia ei ennusta enää kukaan. Jne.

Onhan tässä hieman peukalo suussa, mitä tehdä

3 tykkäystä

Vaikka jälkikäteen katsottuna koronadippi oli mainio ostopaikka, oliko se kuitenkaan niin “no-brainer” kuin annetaan ymmärtää. Jos korona harjoiteltaisiin läpi 10 kertaa, varmaan ainakin osa näistä olisi katastrofaalisia taloudelle ja yrityksille, vaikkei nyt näin ollutkaan - ainakaan yrityksille.

Yhtiötasolla oli paljon kysymysmerkkejä: joutuuko sampo korvaamaan osittain tai kokonaan vaikka parturien ja ravintoloiden tulonmenetyksiä tai kuluja? Nämä riippuu kuitenkin pikkupräntistä soppareissa joihin sijoittajilla ei välttämättä ole näkymää, ja jos olisikin - osaisiko hän tulkita tuota sopimustekstiä täysin oikein?

Globaaleista toimitusketjuista tai muista puhumattakaan.

Suomalaisten ahtaajien lakot olisi pientä, kun joka tuhannen maailman sataman ahtaajat olisi 90% kattavuudella korona karanteenissa/sairaana.

Nämä taisivat olla toteutuneella tuloksella eikä millään “täysin varmalla” tulevalla tuloksella. Ja eiköhän yksi jos toinenkin työntänyt roposiaan osakkeisiin, mutta mielestäni ainakin jonkinverran valehtelee itselleen, jos väittää/uskoo ettei järkyttävä keskipitkän ajan tulosleikkuri uhannut yhtä jos toistakin yhtiötä, monissa skenaarioissa.

25 tykkäystä

Pohjalla taitaa olla Oksaharjulla myös paljon pelkkää pelon psykologiaa, sitä mitä jokainen paljon tienannut saa kantaa päässään, eli kasvavaa pelkoa siitä, että menettää omaisuutensa, tai ainakin osan siitä. Kummasti se pelko lisääntyy, mitä suuremmaksi potti esim. pörssissä kasvaa. Kymppitonnin kanssa on kuitenkin paljon helpompi elää ja ottaa riskejä kuin miljoonan. Monesta miljonääristä tulee supervarovaisia, he keskittyvät varjelemaan pääomaansa. Eivät tietenkään kaikki. Mutta tämä varovaisuus voi myös maksaa loistavia paikkoja hankkia osakkeja dipeistä - kun omaisuutesi oli pieni, käytit dippejä hyväksesi mutta varakkaampana et enää uskalla.

Jonkinlaisena verrokkina voisi olla futisjoukkue, joka johtaa ottelua 1-0. Kannattaako alkaa passiiviseksi voiton varmistelijaksi, vai jatkaa samantyylistä peliä, jota pelattiin 0-0 tilanteessa? Aika monta karvasta esimerkkiä on myös siitä, että liika passiivisuus kostautuu.

48 tykkäystä

Esim. QT:n tietoa yrityksestä (Nordnet) kohdassa on maininta Shortattava - EI, kun sitä vastoin Outokummulla vastaavassa kohdassa Shortattava - kyllä.

Nyt on kai vähän pakko vastata yleisön paineen kasvaessa: Masse-sedälle on iskenyt paha tauti nimeltä kirjoituskramppi :face_with_symbols_over_mouth:

Ei siis pysty kirjoittamaan, kun aivot eivät anna mitään järkevää kirjoitettavaa. Setä taisi vv. 2018-2021 tyhjentää teille arvon foorumilaiset kaiken vähänkään järkevän kirjallisen tuotantonsa :laughing:

Toki se tuotti niin sedälle kuin usealle foorumilaiselle sekä massea että iloa, mutta nyt setä on siis kramppitauolla. Massea toki tehdään ja Massela voi hyvin, mutta kramppitauti täytyy ensin voittaa ennen kuin aatelinen alkaa teitä nuorempia taas valistaa tällä massenhankinnan pitkällä polulla :relaxed:

Masse-setä, FA

173 tykkäystä

Panic sell. @Masse on sanaton tämän markkinan edessä.

25 tykkäystä

Katsoin maaliskuussa 2020 kun Helsingin pörssin muutaman “varman” osakkeen arvostuskertoimet (esim. 10 % osinkoprosentti jne) olivat kertakaikkiaan niin täydellisen naurettavalla tasolla että laitoin kaikki (mitä nyt jäljellä oli) peliin. Olisihan se voinut se dippi jatkuakin mutta tuuri vissiin kävi.

17 tykkäystä

No onhan Oksaharjulla vaihtoehtoisia sijoituksia ja kun miljoonat on tienattu niin tuottoa ei tarvi hakea isolla riskillä. Ja toki hänen sijoitustyylillään ostettavaa on vähemmän.

Se että tarviiko näistä kirjoittaa joka viikko lehdissä on toki eri asia ja ehkä enemmän mediaa osoittelisin kuin Jukkaa.

16 tykkäystä

Olipa muuten kohtuullisen vaisu posari Marimekolta eikä se ilmeisesti yllättänyt sijoittajia. Yhtiöketjuun on ilmestynyt pelkkä linkki eikä ainuttakaan kirjainta/merkkiä keneltäkään koko päivänä. Kurssikin kolkuttelee hädin tuskin kuun alun lukemia.

2 tykkäystä

Tulee mieleen, että kun ainakin vielä on vähän aikaa etätyösuositukset ja “ulkoilupaikat” puolittain säpissä, ei ole tarvetta design-tuotteille :slight_smile:

2 tykkäystä