foorumi on aivan mahtava paikka - pidetään se sellaisena
foorumin voimavarat: aktiivinen yhteisö, Inderesin oma porukka ja mahtava kulttuuri
Foorumi on ja sen on oltava keskittynyt sijoittamiseen
Tiukka moderointi ja keskustelun hyvä taso erottavat inderesin esim. kauppalehden keskustelupalstasta. Tätä ei kannata unohtaa. Entropia kasvaa foorumeilla helposti.
Mitä enemmän foorumilla jäseniä, sitä helpommin keskustelu rönsyilee ja sitä enemmän se vaikuttaa foorumin yleisilmeeseen.
Jokaisen foorumin jäsenen tulisi kantaa oma kortensa kekoon foorumin ylläpitämiseksi mahtavana paikkana: Välttäkää asiattomuuksia, kiihkoilua, spämmäystä, aiheen ohi kirjoittelua yms.
Jokaisen viestin tulisi tuoda uutta keskusteluun ja rikastaa keskustelua.
Väittely käydään faktoin ja perusteluin ei uskomuksilla ja ideologioilla
Muistakaa ihmiset myös, että modet ovat ihmisiä hekin. Annetaan heille hetki miettiä casea rauhassa, ennenkuin vedetään herneet nenään.
Huumori on mahtava asia - huumorintajujakin on toki erilaisia. Foorumin linja on minusta ollut sopiva mix huumorilla höystettyä asiaa.
Onpas täällä hulinaa. Aika hankala juttu on moderointi ja ymmärrän molempia puolia. Itse en näe ongelmaa, että keskustellaan muustakin kuin sijoittamisesta. Siitä hyvä malli on futisforumilla, jossa yleinen keskutelu näkyy ainoastaan rekisteröidyille ja senkin voi piilottaa helposti. On aivan ymmärrettävää, että halutaan keskustella sijoittajahenkisten kanssa muustakin kuin tarkkaan rajatuista sijoittamiseen liittyvistä asioista.
Yksittäisten osakeketjujen osalta tosiaan keskustelu menee välillä vähän muuhunkin kuin asiaan, mutta se on myös luonteenomaista foorumin kaltaiselle kanavalle. On henkilö- ja tapauskohtaista miten hyvin sitä siedetään. Koen kyllä itsekin suosituimmat ketjut aika raskaaksi lukea, kun postaillaan ties mitä asioita, joiden yhteys itse asiaan on aika hataralla pohjalla, esim. Harvian ketjun ig-postaukset ja sauna-huuma.
En tiedä kuinka paljon se lukijoita palvelee, että Inderes-foorumia ajettaisiin yleisluontoiseksi keskustelupalstaksi.
Omasta mielestäni foorumin indentiteetti vaarantuu, jos alkaa tulemaan enemmän off-topic -ketjuja kuin Kahvihuone.
Voidaanko sitten enää puhua sijoitusfoorumista?
Foorumin ydin, jopa otsikkotasolla, kuitenkin on Osakesijoittaminen.
Jokaisella varmaan on oma mielipiteensä, että liittyykö esimerkiksi auton hankinta tai (omistus)asuntolaina sijoittamiseen.
Ehkä vaikuttaa säästämiseen, ja sitä kautta joku voisi ajatella että se liittyy sijoittamiseen, mutta samanlainen kaava pätee moneen eri asiaan.
Rajan vetäminen voi olla haastavaa.
Yksi erikoinen aasinsilta tuntuu olevan foorumilla myös ‘Uudet teknologiat’ tai vastaavat ketjut. Ilmeisesti osa lukijoista ajattelee, että pystyvät bongaamaan maailmaa mullistavan teknologian ja sitä kautta löytäisivät hyvän kohde yhtiön rahoilleen.
Jotkut varmasti osaisivat arvostaa sellaista “yhden pysähdyksen” -foorumia, mutta ehkä ne kuitenkin kannattaisi pitää muiden palveluntarjoajien palstoilla.
Kevennyksenä (ehkä astun omaan miinaan).
Kuka haluaa herätä joku aamu tällaiseen:
Moderointi voisi ottaa mallia FED:istä. Ensiksi olisi tietenkin pitänyt varoittaa markkinoita että foorumi linjan kiristyksestä saatetaan alkaa puhua jo Helmikuussa. Jo tämä itsessään olisi pelästyttänyt markkinat ja itsesäätely olisi korjannut pahimmat rönsyt pois.
Kiitos taas tästä @KuHa ! Kommentoin sitä toisessa ketjussa mutta tässä välillä metatason pohdintaa:
Tää on toisaalta epäreilu asetelma tämä anonyymi nettihuutelija vastaan strategi. Minulla on täysi vapaus kun taas Antti on ammattinsa mukaisessa pakkopaidassa.
Jotta saadaan ihmiset samalle viivalle, ehdotan foorumilaisille seuraavaa:
kutsu strategi (Antti tai joku muu) kaljalle
juttele niitä näitä off-the-record
ole tietysti herrasnainen/mies/henkilö etkä kerro eteenpäin niitä off-the-record juttuja
mutta voit verrata niitä samalta viivalta foorumikeskustelujen kanssa
Mikä se pakkopaita on?
Pankin ja asiakkaan suhde on win–win jos sitä ajattelee näin:
asiakas maksaa tarpeettomia kuluja ja saa tarpeettoman heikon tuoton myös ennen kuluja koska säätää allokaatiotaan arvailujen pohjalta
asiakas saa tämän tärkeän palvelun: handholding, hand·hold·ing, (hănd′hōl′dĭng), n., strong personal support and reassurance, especially to alleviate tension and anxiety.
Millainen strategi tekee työnsä alan normien mukaan?
riittävän hyvä esiintyjä
pukeutuu siististi, kampaa hiukset aamuisin
esiintyy tavalla joka saa asiakkaan tuntemaan että “tuo tyyppi tietää ja ymmärtää, minä en”
puhuu tulevaisuuden epävarmoista asioista häivyttäen kovasti sitä epävarmuutta
träkillä ei yleensä väliä jos se on kohtuullisen lähellä muiden träkkiä (voimakas regression to the mean yleensä); ainoastaan katastrofaalisen kroonisesti epäonniset ennustukset alkavat haitata urakehitystä
Tässä kiteytyy minunkin ajatukset asiasta. Olen lopettanut koronaketjun seuraamisen jo kauan sitten. Sinne alkoi pesiytymään liikaa sellaista salaliittoteoriointia, jota ollaan luettu varmaan jostain MV-lehdestä. Ei tuollaista tonttuilua kiinnosta lukea sijoitusfoorumilla. Pelkkää negailua hallituksen suuntaan jne jne.
Hyvin helppo asia omalta kantilta on sivuuttaa (=piilottaa) tällaiset aiheet ihan niin kuin yhtiöketjutkin, jotka ei kiinnosta. Siinä mielessä juuri minua näiden ketjujen olemassaolo ei haittaa ollenkaan, mutta ei myöskään haittaa niiden poistaminen.
Foorumin moderointi on ilmeisesti palkatonta harrastusta (?), joten ymmärrän varsin hyvin jos omaa aikaa ei kiinnosta käyttää sellaisten asioiden vatvomiseen, mitkä eivät liity sijoittamiseen juuri mitenkään. Jos moderoinnin suhteen on jonkinlaista alimiehitystä niin ihan loogisestikin laadun ylläpitämiseksi karsitaan noita turhempia ketjuja.
Voi olla vääräkin tulkinta, mutta olen laittanut merkille kommenttien laadun heikkenemisen yhtiöketjuissa. Yhtiöketjuista poistuu paljon chat-tyyppisiä letkautuksia, jossa jokaista uutista on pakko kommentoida, vaikka mitään sanottavaa ei olisikaan. Lisäksi kokeneemmatkin käyttäjät lähtevät monesti mukaan ihan turhaan kinasteluun, vaikka tietävät varsin hyvin, että sellaiset poistetaan nopeasti.
Töitä siis riittää modeilla enenevissä määrin jo sijoitusketjuissa. Mikäli kommentointi pysyisi asiallisena ja laadukkaana myös noissa mainituissa ketjuissa niin tuskin tästä olisi tullut minkäänlaista ongelmaa. Se on harmillista, ettei asioista osata keskustella ilman turhaa kinastelua ja jopa disinformaation levittämistä.
Ketjuja on ihan selkeisiin tarpeisiin koska keskustelua riittää ja vaikka nyt sijoitusfoorumi onkin, niin tätä yhteisöllisyyttä on hyvä jakaa muissakin aiheissa vaikka ei välttämättä suoraan sijoittamiseen liittyisikään. Osa myös liittyy hyvinkin paljon, kuten vaikka autoilun kulut. Toki sielläkin on vähän lähtenyt lapasesta ja keskustellaan yksittäisten autojen yksittäisistä vioista ja ominaisuuksista.
Joka tapauksessa foorumi koostuu ihan eri tyyppisistä ihmisistä eikä tämä koskaan tule sen takia menemään millekään suomi24 -linjalle.
Siivoillessa rönsyilyjä saattaa samalla siivota myös osan yhteisöllisyyttä, jossa ylipäätään samanhenkiset ihmiset keskustelevat keskenään. Jos haluaa pelkkää kuivaa sisältöä niin ainahan voi lukea pelkkiä yhtiöanalyysejä ja yhtiö yms. ketjut on kuitenkin ihan erikseen olemassa, niin mitä muutama rennompi ketju mihinkään vaikuttaa? Kun ihmisiä on foorumilla enemmän, voi olla että pitää olla muutama kanava johon voi niitä rönsyilyjäkin työntää… Mitä isompi porukka, sen isommat haasteet.
En tykkää, mutta mennään tietenkin sen mukaan mitä inderesin poppoo päättää. Muistaisin kuitenkin, että yhteisö on se jonka tämänkin foorumin tekee. Mitä useampi täällä aikaansa viettää, sitä enemmän meille tarjoutuu mahdollisuuksia saada lisää tietoa erinäisistä sijoitusmahdollisuuksista ja sitä useampi ihminen poimii meille silmillään uutisia ympäri maailmaa.
itselle sijoittaminen on ainkain yritys vaurastua ja jos siihen ei auto asiat kuulu niihin mihin sitten? Samoin asunto ja muut vastaavat asiat.
Jos palstat halutaan pitää pelkästää “asia” pitoisena, joka vähentää omia postauksia aika plajon, joka taas nostaa palstan tasoa, niin voisi myös miettiä niitä miljoonia englannin kieleisia linkkauksia ilman mitään referointia.
Käytän englantia työkielenä, mutta ei kai kenellekkään ole aikaa oikeasti linkata jokaista auki.
Jos jollain on absoluuttinen kyky arvioida mikä on tänne on sopivaa, niin sopiihan sekin.
Johtamisessa ja hallitsemisessa diktatuuri on mielestäni ollut aina paras ratkaisu.
Tosin historiassa siihen valitut henkilöt eivät kuitenkaan vielä ole kertaakaan osoittautuneet valinnan arvoisikisi, sellainen se ihminen on.
Tämä ei niinkään kuulunut aseaan, mutta menee ehkä “viimeisenä” vitsailuna
Eikö näille linjanvedoille saisi omaa ketjua? Mä allergisoin näitä “megaketjuja”, koska näihin tulee sen verran paljon viestejä, jotta keskustelun seuraaminen on mahdotonta. Jos nyt kuvitellaan että joku herää tähän eiliseen linjanmuutokseen vaikkapa perjantai-iltana, niin on pikkasen raskasta lähteä etsimään keskustelua kahvihuoneesta kolmen päivän takaa. Täällä voi olla jo pari sataa viestiä aiheen sivusta välissä, kuten varmaan jatkossa onkin, kun näitä sijoittamisen ulkopuolisia ketjuja nyt karsittiin pois.
Omalla kohdalla arimpaan paikkaan osui autoiluketjun poistuminen. Luen autoaiheista keskustelua usealla eri foorumilla. Joukossa on niin merkkikohtaisia foorumeita, yleisiä autoharrastajien foorumeita ja myös näitä yleisiä foorumeita, joilla on omat autoiluketjut. Kuten arvata saattaa, näillä ketjuilla on tosi suuret erot asian suhteen. Mersufoorumilla et saa puolueetonta näkemystä siitä, tuliko seuraavaksi autoksi hankkia MB, Audi vai BMW. Toisaalta Inderes-foorumin mittavimpana etuna oli se, että tällä foorumilla porukka osaa ottaa autoilun kuluissa huomioon sijoittamiseen liittyvät asiat, eli siis miten paljon autoon panostaminen tulee lopulta maksamaan, kun se raha on poissa markkinalta. Tämän foorumin autoketju oli ehdottomasti omia suosikkejani aiheen tiimoilta, joten sen lukottaminen tuntuu pahalta.
Omat viisi senttiä keskusteluuni: mun mielestä on tosi vaikea vetää linjanvetoa “pelkkään sijoittamiseen”, koska kuten talousasioissa yleisestikin, “kaikki vaikuttaa kaikkeen”. Sitä paitsi käyttäjistäkin saa ihan hitsisti enemmän irti, kun vähän näkee mitkä muut aiheet käyttäjää tällä foorumilla kiinnostaa. Mä kuulun siihen porukkaan, joka kaipailisi meemeilyn karsimista tällä palstalla. Olen lopettanut joidenkin yhtiöketjujen lukemisen, koska meemit vievät keskustelun joko sivuraiteille tai polkemaan paikoillaan. Joku raketoiva kiuas oli ehkä hauska ensimmäiset pari kertaa, mutta kun sitä samaa kuvaa postaillaan jatkuvasti, niin väsy iskee vähemmästäkin.
Muistaakseni ainakin Johannes (ja varmaan Sijoittaja-alokas) saavat korvauksen käytetyistä tunneista. Sitä en tiedä, että minkä tasoisen korvauksen ja kuinka paljon tunteja on käytettävissä. Loput modet taitaa olla henkilökuntaa.
Haluaisin myös huomauttaa, että Inderes itse nostaa tämän yhteisön ihan pörssitiedotteisiinsa, esim viimeisimmässä eiliseltä tämä lause oli osinkoehdotuksen ja laajenemisuutisten välissä “Inderes-yhteisön aktiivinen jäsenmäärä kasvoi 18 tuhannella käyttäjällä 75 tuhanteen jäseneen vuoden 2021 aikana”. Eli sinänsä tämän aktiivisen yhteisön koolla ja sen kasvulla haetaan positiivista pöhinää omassa viestinnässä.
Näin ollen on myös ihan asiallista odottaa, että ylläpitoon ja moderointii panostetaan enemmän kuin “harrastelijafoorumilla” jos tämän foorumin paisumista tykätään sitten oikein korostaa tiedotteissa. Uskoisin, että moderointiin tarvittaisiin lisää panoksia jotta homma olisi tasalaatuista läpi vuorokauden.
Olen aivan samaa mieltä. Pointtini olikin lähinnä demonstroida rajanvedon vaikeutta koska autoketju jo suljettiin, niin miksei samalla logiikalla asuntolainaketjua. Mielestäni molemmille on paikkansa foorumilla.
Katselin tuossa kalenteriin tuleville viikoille kaikki oman salkun tulokset ja niiden webcastit sekä muutaman seurantalistayhtiön osaripäivät. Siihen kylkeen sitten olympialaisista ainakin hiihdot, ampumahiihdot, yhdistetyt ja miesten jääkiekko.
Nuo kun nauttii kaikkien analyytikkohaastattelujen ja tekstianalyysien kanssa, niin en tiedä missä välissä tässä tekee työt ja näkee perhettä.
Vaikka tää olikin vitsi ei toi ideana olisi edes tyhmimmästä päästä.
Yhtiökin saattaisi saada positiivista mainosta, kun Crypto-bull Juhani ja Arvo-Anna löysivät toisensa Inderesin foorumilla ja kertovat tästä ikimuistoisesta kohtaamisesta naistenlehdissä.
Pari päivää sitten Ylellä oli juttu urheilussa ym. jaettavista pokaaleista, joita monilla kertyy pölyttymään kaapin päälle. Haastateltu urheilija kertoi, että jossakin seurassa junioreille jaetaan pokaalien sijaan pisteitä. Nämä voi sitten vaihtaa lahjakorttiin, jolla voi hankkia vaikkapa astiaston.
Onko tämä hyvä vai huono uutinen?
No kaikkien mielestähän tuo on hyvä uutinen: hienoa, että voi saada jotain hyödyllistä ja rahanarvoista pokaalin sijaan, jos pokaalikaappi on jo täynnä. Mutta kaikilta jää huomaamatta, että jos palkinnoksi saa lahjakortin, jolla on rahallista arvoa, se on verotettavaa tuloa. Eli siitä pitää tehdä ennakonpidätys ja ilmoitus tulorekisteriin (ainakin jos vuoden aikana yksi junnu saa yli 100€ arvosta palkintoja). Eli tämä ei ehkä sittenkään ole hyvä uutinen eikä seuran kannalta järkevää toimintaa.
Mielestäni täällä foorumilla on hieman sama tilanne. Monet unohtavat, että foorumia ylläpitää pörssilistattu yritys. Harrastelijavoimin pyöritettäviin foorumeihin verrattuna Inderesin foorumilla voi olla paljon enemmän laillisia ja maineeseen liittyviä vastuita. Välttämättä ei ole järkevää pitää auki sellaisia keskustelualueita, jotka eivät kuulu yrityksen ja moderaattorien asiantuntemuksen piiriin.
ja yhtiö yms. ketjut on kuitenkin ihan erikseen olemassa, niin mitä muutama rennompi ketju mihinkään vaikuttaa? Kun ihmisiä on foorumilla enemmän, voi olla että pitää olla muutama kanava johon voi niitä rönsyilyjäkin työntää… Mitä isompi porukka, sen isommat haasteet.
