Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Kesäkuun lopullapa tuo on ainakin itselleni ruukannut tulla, korjattu versio siis.

1 tykkäys

Tänään luin Verottajan sivuilta, että viimeistään lokakuussa tippuu.

1 tykkäys

Kieltämättä tuo “robust” särähtää korvissa. No, aika sen sitten paljastaa miten kävikään.

Pientä kömpelöä vitsin selitystä vielä, koska noita luottamustasojen kriteerejä ei taida foorumilla ainakaan helposti löydettävästi lukea. Ne tulevat siis täältä: Understanding Discourse Trust Levels

Tarkoitus oli hieman leukailla tuosta Mestari-arvonimestä. Englanniksi se on Regular eli vakiokävijä – käyttäjä joka vierailee foorumilla säännöllisesti, lukee vähintään neljänneksen viesteistä, kirjoittaa muutaman viestin eikä joudu liian monta kertaa liputetuksi eikä lainkaan bännätyksi. On ihan järkevää että tällainen käyttäjä saa korkeamman luottamustason, mutta Inderesin käännös on hieman luova. Tarkoituksena lienee innostaa käyttäjää hienolla nimellä, jonka menettää jos ei ole ahkera. Ja kun tittelin antamisen yhteydessä ei kerrota mistä se tulee, asia jää käyttäjän mielikuvituksen varaan.

Edit: Kiitos tiedosta Musti, synninpäästö Inderesille siis!

16 tykkäystä

Kyseessä ei kait kuitenkaan ole Inderesin käännös, vaan ihan Discourse projektin käännös. Ainakin nopeasti Githubin historiasta (Discoursen koodi on siis avointa, kts täältä) katsottuna tuo termi on ollut tuolla jo 2015 vuoden alussa.

7 tykkäystä

Olisikohan järkeä muuttaa nimitystä enemmän suoraa suomennosta vastaavaksi, vai pitäytyä nykyisessä? Mestari kuulostaa hienolta mutta ei tosiaan ole kovin kuvaava.

Kumpi arvonimi sopii palstalle paremmin?

  • Mestari
  • Vakiokävijä (tms. suorempi käännös sanasta “regular”)
0 äänestäjää
4 tykkäystä

En uskalla muokata ylläolevaa ettei tulos nollaudu, mutta “aktiivijäsen” olisi mielestäni hyvä termi. Jos on samaa mieltä, niin voi silti vastata tuon alempaan

18 tykkäystä

Nimellä ei ole väliä, kunhan oikeus lounge-sisäänpääsyyn pysyy. :smirk:

17 tykkäystä

Itsekin aloin miettiä että jos kohta Mestari on yliampuva, Vakiokävijä taas on turhan vaatimaton (vaikka onkin melko suora käännös), koska kriteereissä on lisäksi että saa ja jakaa jonkin verran niitä tykkäyksiä ja ennen kaikkea käyttäytyy melko hyvin. Osuvassa nimessä nämä ominaisuudet olisi jotenkin saatu mukaan. ”Runkofoorumisti”? :grinning:

Ehkä se mestari on kuitenkin juurtunut niin syvästi kulttuuriin että sen korvaaminen harmittaisi monia.

13 tykkäystä

Mielenkiintoisen PK-seudun saa varmaankin tulevaisuudessa nähdä. Puhutaan aina tarpeesta, mutta onko eväitä täyttää tarve…

Miten oppilaat pääsee luokilta jos ne eivät edes ymmärrä mitä tunneilla puhutaan?

15 tykkäystä

Luokalle jättäminen ei aina palvele oppilaan kehitystä. Jos kielitaidossa on niin isoja puutteita, ettei oppilas ymmärrä esimerkiksi seiskaluokalla opittavia sisältöjä, niin todennäköisesti sama oppilas ei kesäloman jälkeen ymmärrä niitä vieläkään, jäi tämä luokalle tai ei. Kolikon kääntöpuolella taas löytyvät esimerkiksi muuttuva ryhmä ja eri vaiheessa menevä kehitys verrattuna muuhun luokkaan, mitkä vaikuttavat pääasiassa negatiivisesti oppilaaseen.

3 tykkäystä

Miten olis “ei lähe kulumallakaan”? :laughing:
Ja @Sijoittaja-alokas älä rupea tylsäksi, meemejä beibi, meemejä :sunglasses:

6 tykkäystä

Jos kiinteistönvälittäjältä viet mersun alta niin uskottavuus menee. Foorumistille Mestarin arvonimi on sama asia. Salkku sulaa ja viimeisetkin itsetunnon rippeet on sidottu tuohon Mestarin arvonimeen.

10 tykkäystä

Mutta eikai se seuraavalle luokallekaan pääsy palvele oppilaan kehitystä jos aikaisempiakaan asioita ei ole ymmärretty?

1 tykkäys

Mestarin arvonimi ansaitaan.

  1. Kinnusen Juha, pääanalyytikko Antti ja Verneri antavat listan mestariehdokkaistaan toimitusjohtaja Mikaelille
  2. Mikael valitsee listasta yhden nimen sekä esittää ehdotuksensa sitten hallitukselle kokouksessa.
  3. Hallitus hyväksyy tai ei hyväksy mestarin.
  4. Mestariksi valittu kruunataan loungessa

Se on pitkä tie päästä mestariksi… esimerkiksi nämäkin konkarit saivat arvonimen vasta viime vuoden lopulla:


Pitää olla siis aikamoinen tietäjä, että pääsee mestarin tasolle. :sunglasses:

46 tykkäystä

Eihän sekään mikään ideaalitilanne ole missään nimessä. Halusin vain tuoda esille sitä, että luokalle jättäminen ei välttämättä ratkaise sitä ongelmaa, minkä takia sitä toimenpidettä harkittaisiin. Jossei lapsi altistu arjessa mitenkään vaikkapa nyt suomen kielelle eikä siksi ymmärrä puhetta koulussa, niin se kieli tuskin on yhtään sen ymmärrettävämpää toisella yrittämällä. Joku voisi tietysti argumentoida, että pidempi aika koulussa voisi olla hyvästä niille, joiden arjesta puuttuu suomen kielen vaikutus, mutta oppimiseen tarvitaan myös sopivan tasoista kieltä eikä vain mitä tahansa suomea. Tällöin voi olla pienempi paha päästää lapsi luokalta, jotta vältetään luokalle jättämisen ongelmia.

Sitten on myös ne resurssikysymykset, kuten asiaan kuuluu. Annan käytännön esimerkin: olen todistanut tilannetta, jossa oppilaalla ja opettajalla on hädin tuskin riittävä yhteinen suomen kieli. Opettaja on täysin sidottu tuon yhden oppilaan auttamiseen, koska niinkin itsestäänselvänä pidetty asia kuin oppikirjan ohjeet olivat liian vaikeita oppilaalle. Ei ole tämäkään ihan ideaalitilanne, kun luokassa on parisenkymmentä muutakin kasvatettavaa - joista varmasti moni muukin tarvitsisi opettajaa.

Oma konkreettinen kehitysehdotukseni olisi korvata pakkoruotsi ylimääräisellä suomen kielen opetuksella maahanmuuttajataustaisille lapsille. Olisi pienimuotoinen ihme, jos tuolla ei olisi positiivista vaikutusta nettona.

4 tykkäystä

Mielipiteeni moneen edelliseen aiheeseen, ei kronologisessa järjestyksessä:

Olisin sitä mieltä, että koko maahanmuuttajaperhe pitäisi saada suomen kielen kurssille ainakin niissä perheissä, joiden kulttuuri on, että äiti hoitaa kotona pienempiä lapsia eikä itse käy kuin korkeintaan miehensä kanssa kaupassa. Jotenkin yhteiskunnan pitäisi pystyä tähän.

Putinin vakava sairaus voi olla totta, mutta pitää muistaa, että puolihullun kuolemaa tekevän johtajan uhkaukset ydiniskuilla vastaamiseen, mikäli autetaan liikaa Ukrainaa puolustutumaan, otetaan paljon vakavammin kuin korrektin johtajan kuten esim. Macronin.

Pikaisen data-analyysin mukaan mestari/vakiokäyttäjä-kyselyyn vastanneista on 37% mestareita ja 63% alempiarvoisia.

5 tykkäystä

Entäs tupla- tai triplamestarin tasolle?

Juurikki nimettiin mestariksi jo pitkän aikaa sitten. Sitten erään kiivaan yhteiskuntapoliittisen keskustelun jälkeen alkoi lippu heilua ahkerasti. Titteli katosi, muttei tullut viestiä, että arvonimi olisi poistettu. Silloinhan se on voimassa. Sitten tuli ilmoitus, että taas on nimetty mestariksi. Näin Juurikista tehtiin tuplamestari.

Ei jäänyt edes siihen. Pitkän INDERESin loungen kellariin unohtumisen jälkeen oli taas kadonnut titteli nimen alta. Eikä taaskaan tullut ilmoitusta, etteikö tuplamestaruus olisi voimassa. Tuleekohan Juurikista
INDERESin foorumin historian ensimmäinen triplamestari? :wink:

Jos ei ole tupla- eikä triplamestari, eikö silloin ole yksinkertainen mestari? :thinking:

27 tykkäystä

Tietyllä asuinalueella on paikallinen alakoulu ja lisäksi rajoitettu mahdollisuus saada oma lapsi kaupungin keskustan “parempaan” kouluun. Vanhemmat jonottavat tyyliin yön yli, jotta oma lapsi pääsisi keskustan koulun kiintiöön. Syy ihan looginen: paikallisessa alakoulussa yli 50% oppilaista on ulkomaalaisia ja opettajien kaikki työaika menee kieliongelmien kanssa painimiseen. Suomea äidinkielenään puhuvat eivät sitten saa opettajalta mitään huomiota, aika ei yksinkertaisesti riitä, joutuvat vain itse lukemaan oppikirjaa ja oppimistulokset ovat sitten mitä ovat. Yritäpä opettajana opettaa vaikka maantietoa tehokkaasti jos puolet luokkahuoneesta ei ymmärrä puheestasi kuin enintään puolet. Ja kun et ymmärrä, et kuuntele opettajaa, touhuat jotain muuta ja sen jälkeen metelin keskellä kukaan muukaan ei opi enää mitään.

Joku esitti mielestäni järkevän ehdotuksen, olisi luultavasti jokaisen maahanmuuttajalapsen oman tulevaisuuden kannalta erittäin hyvä asia: maahanmuuttajaperheiden lapset tulisi “pakottaa” päiväkotihoitoon. Näin opit hyvin puhumaan suomea lapsena ja integroidut yhteiskunnan järjestelmiin ja opit päivärytmin ym. Elämässään epäonnistuneet ovat yleensä niitä, jotka eivät opi puhumaan suomea ja aikuisena ovat sitten ihan pallo hukassa kun eivät kykene hoitamaan asioitaan suomeksi ja työllistyminen on melkein mahdotonta.

Joku voi tätä pitää kyseenalaisena, mutta olisi varmasti jokaisen maahanmuuttajan etu, että oppii puhumaan täydellistä suomea pikkulapsena. Itse ainakin haluaisin oppia kotimaani kielen täydellisesti.

20 tykkäystä