Inderesin kahvihuone (Osa 4)

En lupaa tatuointeja tällä kertaa, mutta Ost:lla hyvä siivu taas Harviaa ( 1135kpl ).

Syteen taikka saveen :heart:

40 tykkäystä

Vaikka viestisi on maustettu vahvalla sarkasmilla ja siihen ei jaksaisi vastata niin yritän tuoda pointtini paremmin esiin kun et sitä selvästi ymmärtänyt. Foorumilla suurin osa taitaa sijoittaa eurooppalaisiin ja Pohjois-Amerikkalaisiin osakkeisiin mihin lännen sapellin kolistelut ovat vaikuttaneet vähän. Toki jos haluaa yrittää ajoittaa yleensä ohimenevät makrotapahtumat niin toivotan onnea yritykseen. Jos on taas sijoittanut vaikka aseteollisuuden osakkeeseen niin kannattaa ehkä tarkemmin miettiä mitä geopolitiikassa tapahtuu. Mutta voidaan aika selvästi todeta näistä kuvista, että kovin monen yrityksen sijoituskeissiä sodanuhka tai sota ei ole tuhonnut vaikka 5 tai 10 vuoden ajanjaksolla? Vuosisadan tarkastelu tuskin on järkevää juuri minkään yrityksen kohdalla :wink:

Olet varmaan jo omista osakevalinnoistasi huomannut että oikea entry paikan tai osakkeen löytäminen voi olla vaikeaa, varsinkin jos on all in yhteen osakkeeseen. Luultavasti monelle mainitsemasi compounderin tai hyväksi todetun yhtiön löytäminen ja pidempiaikainen holdaaminen tuo hyvät tuotot. Miksi vaihtaa voittavaa hevosta? Luultavasti virheen todennäköisyys kasvaa seuraavaa stock pickiä tehdessä, varsinkin jos tätä tehdään usein. Toki kaikkien munien laitto yhteen koriin sisältää äärimmäisiä riskejä ja sitä ei voi suositella kenellekkään.

3

Toki Qt arvostuksen voi tuhota moni asia, mutta alkuperäiseeen pointtiini liittyen historia selvästi osoittaa että tämän sektorin osakkeet eivät todennäköisesti tule huipuilta alas -92% tai nykyisestä arvostuksesta -84% vaikka Ukrainan tilanne eskaloituisi.


2

10 tykkäystä

Ei liity tähän keskusteluun, mutta tuli tosta historiallisesta chartista mieleen, että onko jossain softaa mistä voi hakea tietyn päivän, tai slice metodilla jonkun mittaisen periodin, jonkun indeksin liikkeistä? En sinällään luule että tästä on sijoittajana juurikaan hyötyä, mutta kun vaikka huvikseen historiaa lukeaa niin olisi mukava aina samalla katsoa kyseinen kellonaika chartista ja todeta miten tämä ja tämä tapahtuma otettiin pörsseissa vastaan.

2 tykkäystä

Tulkitsin Ekan viittaavan siihen, että usein yli sadan vuoden Dow Jones - tai SP 500 -indeksihistoriaa käytetään osoittamaan, miten tuottoisaa ja messevää osakesijoittaminen on kaikkien maailman kriisien yli. Itsekin olen joskus tällaista tehnyt. Tässä on kuitenkin jonkinlainen henkiinjäämisharha. Kukaan ei tiennyt vuonna 1900, miten loistavaa aikaa tuleva vuosisata on nimenomaan Yhdysvalloille. Moni varakas eurooppalainen ajatteli tuolloin, että minun hevoseni ovat bisnekset Venäjällä, tulevat compoundaamaan mehevät tuotot seuraavien 30 vuoden aikana. Moni sijoittaja on viimeisen sadan vuoden aikana joutunut tekemään sadan prosentin alaskirjauksia kriisien ja isojen murrosten vuoksi.

Onko USA sitten todella vakavien, sen maaperää koskevien riskien ulkopuolella seuraavatkin sata vuotta? Tuskin. Todennäköisyyksistäkäön tuskin kukaan voi kovin tarkasti sanoa. Ehkä se on tällä vuosisadalla yhä kasvavien varallisuuserojen rappeutuva Rooma? Tai menetys jatkuu entiseen malliin ja varallisuuserotkin alkavat mukavasti tasoittua?

No, viestisi koski lähinnä keskustelua miten Ukrainan tilanne vaikuttaa vaikka New Yorkin tai Helsingin pörssiin, eli et sinä nyt mielestäni tuota henkiinjäämisharha-argumenttia käyttänyt.

13 tykkäystä

Otin vielä 200kpl lisää 44.35€. Mietin pitäskö tehdä radikaali ratkasu ja hukata ost:lta kaikki muu ja pyhittää Ost kokonaan Harvialle. :joy:

”HARVEST”

Johan tämä alkaa näillä hinnoilla olla ihan ok osinkoyhtiökin.

31 tykkäystä

Ranskalaiset sijoittivat paljon 1900-luvun alun kuumaan ”kehittyvään markkinaan” Venäjälle, jonka talous kasvoi valtaisaa vauhtia ja kehityspotentiaalia piisasi.

Sitten tuli sota, Lenin ja uusi hallitus jätti velat maksamatta ja takavarikoi bisnekset.

Sinne meni.

Vielä 1920-luvun alussa Pariisin pörssissä treidattiin tsaarin Venäjän velkakirjoilla jos ne joku maksaisikin… :sweat_smile:

28 tykkäystä

Toki ymmärrän sen, mutta @Nordman01 toi kommentin missä sodanuhka tai sota Ukrainassa sulattaa QT:n arvosta jopa -92%, jonka kyseenalaistin ja toin vasta-argumenttina kuvan (joka edelleen on mielestäni relevantti riippumatta onko kuvaaja 10 vai 100 vuotta), joka todistaa hyvin että vaikutukset sapelien kalistelulla ja sen vaikutus pörssikursseihin on ollut menneisyydessä pientä. Varsinkaan kun QT business ei liity kyseiseen tapahtumaan oikeastaan millään tavalla. Toki kommentistani voi poimia pois kontekstista vaikka mitä ja liittää sarkastinen kommentti Venäjän oligarkkien holdaamisiin liittyen, mutta en tiedä tuoko se tähän kovin hedelmällistä keskustelua? :smiley: Mielestäni yhtä järkevää liittää tähän täysi Venäjän ja USA:n välinen ydinsota missä maailma tuhoutuu ja kumota sillä kuvaajani.

Historiaa tässä on kuitenkin pakko tulkita koska tulevaisuutta emme tiedä, joten onko seuraavat 100 vuotta samanlaisia on mielestäni hieman epärelevanttia.

5 tykkäystä

Eivät ole vielä menettäneet toivoaan:

16 tykkäystä

Tämähän on harvian näkökulmasta erittäinkin negatiivinen asia? Vähemmän kulutusta= Vähemmän kiukaita

1 tykkäys

Näissä on hyvä muistaa että vaikka kulutus laskee, ei se automaattisesti tarkoita että tarkkaan harkitusti et rahojasi saunan/ kiukaan rakentamiseen käyttäisi. Ehkä jättävät ostamatta sen 800 euron leipäkoneen. Saunominen on nykyään kaikkien huulilla, myös maissa missä se ei ole niin suosiossa vielä.

2 tykkäystä

Meine Damen und Herren. korot ovat nousussa:

image

6 tykkäystä

TRANSITOOORRYYYyyyyyy…

Hmm, miksi tää ei enää toimi. :sweat:

Taitaa markkina alkaa odotella vahvemmin 0.50% koronnostoa suoraan.

1 tykkäys

Ymmärsin täysin @Verneri_Pulkkinen mainitseman tilaston tuomisen asiani tueksi. Olisin voinut hyvinkin tuoda muutaman EK:n tuottaman tutkimuksen yritysten toteamasta työvoimapulasta. Oikeastaan halusin vain viestittää sitä, että ennen kuin tilastot oikeasti heräävät tähän, saattaa pinnan alla jo muhia. Vähän samalla tapaa kuin inflaation kanssa, sekin taidetaan huomata jo aiemmin kuin käppyrät lopulta kertovat. Sinällänsä kuitenkin nolla postaus ja pyrin niitä asia ketjuissa välttämään. Yhtä kaikki pidän tätä kohtaanto-ongelmaa, tai miksi sitä nyt ikinä halutaankaan kutsua, todella pahana Suomen tulevaisuuden kannalta. Usein itselle läheisimmällä puusepän alalla ihmetellään sitä, miten Tanska pystyy myymään korkealle jalostettuja huonekaluja suomalaisesta raaka-aineesta ja me ei pystytä kun bulkin tuottamiseen. Kymmenissä puusepäntehtaissa vierailleena voin sanoa, että osaava työvoima on se ratkaiseva tekijä. Yhtälö on kimurantti sillä osaava henkilökunta haluaa luonnollisesti kilpailukykyisemmän palkan. Korkeampi palkkataso taas edellyttäisi korkeammalle jalostettuja tuotteita. Koulutuksen rapaantumisella on tässä todella suuri merkitys.

8 tykkäystä

Vaikka iltapäivälehtiä luen kovin harvakseen, HS:n nettiversion kulmassa linkkejä vilahtelee. Kaksi juttua sai tällä viikolla pysähtymään. Ensimmäisessä nimimerkki Sieppi kertoo kulutuksestaan.

“– En hirveästi pidä kirjaa tällaisista, mutta kämppä, auto ja muut kuukausittaiset kulut on varmaan 3000 euroa, kaunotar listasi. Perään hän kertoo, että shoppailee enää nykyään vain harvakseltaan.
Pankin Wallet-sovelluksen mukaan ruokiin ja juomiin on kuluneen kuukauden aikana kulunut 1500 euroa.”

Toisessa jutussa nimimerkki Henry kertoo:

“Aflecht myöntää ohjelmassa ostavansa paljon turhaakin tavaraa, sillä hänen ei ole tarvinnut vuosiin miettiä rahaa. Verkko-ostoksiin saattaa viikossa huveta jopa 8 000 euroa.”

Minä mietin vain, että eihän itselläkään säästöprosentti ole 70 pinnan luokkaa, mutta että miten pahasti pitäisi olla sekaisin, että tuollaiseen kykenisi?

19 tykkäystä

Ne piirtää joilla on liitua. Toinen tykkää laukuista ja toinen kynttilöistä näytöllä🤷🏼‍♂️. Eipä sitä toisten kulutustapoja kommentoimaan jahka heillä siihen tulot ilman vipua riittää. Siepilläkin melkoiset tulot jotka tulee somen kautta että ehkä se kuluttaminen on osa näkyvyyttä ja siten duunia. Ei niitä rahoja mukaansa hautaan saa. Itse olen kyllä etenkin korona-aikana hyvin minimalistinen eläjä että en kyllä missään nimessä samaistu kyseisten henkilöiden kulutustottumuksiin. Sitä paitsi sijoittajana otetaan kaikkien kulutus ilolla vastaan! Juoskaa kaikki Stockmanniin ja Tokmanniin!

Itseasiassa jossen asuisi stadissa niin olisipa kelpo idea alkaa ostelemaan erilaisia työvälineitä, sahoja, sirkkeleitä mitä milloinkin ja huvikseen rustata kasaan vaikka pöytiä ja tuoleja. Tai alkaa rakentamaan koti kuntosalia.

28 tykkäystä

Vahvalla mutulla suurin osa foorumista sijoittaa kylläkin enimmäkseen erääseen syrjäiseen Eurooppalaiseen reunavaltioon nimeltä Suomi, josta ulkomaiset osakepääomat lähtevät heti kävelemään mikäli riskitasot kääntymään nousuun. Nyt jos tarkastelet sellaisen maan pörssia, joka on kokenut sodan kauhut viimeksi 1800-luvulla ja tehnyt sen jälkeen lähinnä ekskursioita kauas ulkomaille heikkoja tai vakavasti heikentyneitä vihollisia kohtaan, niin epäilen vahvasti että tästä datasta ei voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä miltä OMXH näyttäisi jos pommikoneet lentäisivät Qt:n pääkonttorin yläpuolella.

Eurooppalaiset suursodathan ovat historiallisesti alkaneet paljon vähemmästäkin kuin mitä nyt Ukrainassa nyt tapahtuu ja erityisesti entiset suurvallat ovat hyvin alttiita yrittämään palauttaa entistä asemaansa sodan keinoin. Pelkästään se riski että Venäjä voisi kohdistaa aktiivisia ‘sotilasteknisiä’ toimia Naton ulkopuoliseen kotimaahamme, varmasti riittäisi jo pelottelemaan heikkohermoisimmat pois pörssistämme. Olemme muutenkin vieläkin hyvin riippuvaisia Venäjän kaupasta ja sähköntuotannosta, joten laajamittaiset sanktiot Venäjää kohtaan väistämättä vaikuttaisivat kotimaiseen kulutukseen ja vientiin ja sitä kautta omaan pörssiimme suhteettoman paljon.

En nyt tietenkään sano että Ukrainan tilanteen vuoksi kannattaisi likvidoida salkkua, erityisesti jos siellä on jotain Googlen ja Applen tapaisia firmoja jotka ovat kaukana mistään realistisesta vaarasta, mutta kotimaisiin yhtiöihin sijoittava ei mielestäni voi täysin jättää huomioimatta sodan häntäriskiä ja sen vaikutusta yhtiöiden arvostuskertoimiin.

18 tykkäystä

Kyllä mullakin menee 3000€ kuussa. Meitä on tosin pian neljä ja siinä pyörii lainat, 2 autoa ja kaikki hankinnat ja sijoitukset samassa. Käsilaukkuja en valitettavasti pysty ostelemaan :disappointed_relieved:

4 tykkäystä

No jotain järkeä nyt tähän hommaan, Ukrainan kriisin eskaloituminen ja vertaaminen siihen että pommikoneet lentelevät Helsingin yllä liittyvät aika löyhästi toisiinsa. Lopetan osaltani tämän epähedelmällisen keskustelun.

10 tykkäystä

Aika vikkelään on tehty ilmoitus, kun osakkeiden hankinta tapahtunut 19.11.2021 ja ilmoitus siitä tänään 4.2.2022. Turha kai näiden kanssa mitään kiirusta pitää :grinning:

Oliko jotain säädöksiä milloin sisäpiirin kaupat pitää ilmoittaa viimeistään?

2 tykkäystä

Kyllähän se sopii ja myönnän toki että viestini eivät ehkä täyttäneet foorumin sääntöä IV); toivottavasti annat sen minulle anteeksi. Käyttämäsi sävy viesteissäsi oli vähättelevä, mutta oli minulta erittäin typerää lähteä mukaan samanlaiseen viestintään.

Se viesti mikä minun olisi heti aluksi pitänyt suoraan kirjoittaa oli että käyttämäsi data ja siitä vetämäsi johtopäätökset ovat yksinkertaisesti vääriä, kun puhutaan sodasta Euroopassa. Jos Qt olisi Amerikkalainen yhtiö Amerikassa, olisit tietysti täysin oikeassa.

4 tykkäystä