Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Olet suhteellisen uusi käyttäjä foorumilla ainakin tuolla nimimerkillä, ihan vaan vinkiksi, että tuollainen jonkun helposti jopa hiukan hyökkääväksi kokema tyyli ei oikein ole sitä foorumin kahvihuoneen parasta sisällöntuottamista. Aina voi muotoilla hieman tyylikkäämmin asiansa.

29 tykkäystä

Voisiko joku Saka fani perustaa sille oman ketjun kun ei kohta jaksa lukea sitä Kamuxin dissaamista ja Sakan hehkutusta ilman mitään konkreettista lisäinfoa ketjuun?
Turhaan tukkii ketjua, asialliset vertailu ovat toki Ok :+1:.

Ei kai se ole muiden vika jos on ostanut Kamuxia liian korkealla hinnalla tai on yksi tuttu jolla on Kamuxista huonoja kokemuksia eikä edes ymmärrä autoalasta mitään, anteeksi!

On kuin Muppet showssa ne äijät siellä parvella :sweat_smile:

3 tykkäystä

Käyhän tsekkaamassa Savosolarin ketju ja “Sinisen Planeetan” ja hänen iloisten lisätilien mystiikkaa… :smiley:

Edes puolella intohimolla jos Savosolarin toimarit ois tehny duunia niin jollain kvartaalilla ei välti ois tehtykkään miljoonatappioita.

2 tykkäystä

Ketju on seurannassa, I get your message :wink:.

1 tykkäys

Aika klassinen taas. Kamuxin pahimpaan kilpailijaan Suomessa vertaaminen tuo pahanmielen ja se pitää tietenkin piilottaa johonkin omaan ketjuun. :joy:

Eipä oikeastaan, mutta se että Sakalla menee hyvin (tai huonosti) ei ole Kamuxin ketjussa hirveän relevanttia. Jos haluaa Kamuxia analysoida ja käyttää Sakaa verrokkina niin siitä vaan, mutta viesti toisensa perään aiheesta “hitto että Kamux on paska lafka, koska kasvoi vähemmän kuin Saka” puuduttaa nopeasti. Lisäksi niin kauan kunnes Saka on pörssiyhtiö ja julkaisee vertailukelpoiset taloudelliset tiedot, pelkkä liikevaihto ei vielä kerro tarpeeksi.

9 tykkäystä

Pakko avautua hivenen.

Yleisesti jääny vähä harmittamaan että pari viime viikkoa tullu itekki oltua normaalia myrkyllisempi ja kärkkäämpi omissa viesteissä - eikä oikeastaan mitään oikeasti järkevää syytä moiseen ole ollut. Siitä pahoittelut, tarkotuksella tai vahingossakaan halua kuumentaa toistenkaan tunteita. Kaikilla oikeus mielipiteisiinsä toki (mutta siltikään ei tarvitse olla mulkku).

Nyt lähtee asenneprojekti liikkeelle että voi sitä yrittää ymmärtää ensin kokonaisuutta ennenkuin näppäilee näppäimistöä ja painaa pahamaineista entteriä.

Note to self:

  1. Selvitä mistä oikeasti puhutaan ja mikä voi olla viestintuojan sävyn taustalla
  2. Jos menee tunteisiin hyvässä tai pahassa, mikä voisi siihen olla perimmäinen syy (itsetutkiskelu on se vaikein ja palkitsevin laji)
  3. Opi lisää
  4. Harkitse ensimmäisen kerran mielipiteen luomista
  5. Jos vieläkin tunteikkaana, siirry vaiheeseen yksi takaisin lähtöruudun kautta
  6. Toteuta tai jätä toteuttamatta

Tulee tilaukseen muutenkin kun osakemarkkinatkin antanee sitä ihteään vielä luultavasti monta kvartaalia ja käyttää samaa ajatusrunkoa eritoten myynneissä. Koittaa ettei liian tunteikkaana kahtele tippuvia käppyröitä ja metsästää vaan tilaisuuksia mihin laittelee roposia seuraavana (allin Hyzoniin ja Modulightiin, eiku).

Virheitä tehdään ja niistä opitaan.

34 tykkäystä

@Soppakattila86 Kamuxin ja Sakan vertailu ei liene relevanttia, koska firmoilla on eri tavoitteet. Saka laittaa kaikki panokset kasvuun Suomessa kun taas Kamux panostaa täysillä Euroopassa laajentumiseen.

Tuota ketjua on ilo lukea varsinkin silloin kun joku viilaa pilkkua, mutta on itse väärässä. :smiley:

2 tykkäystä

Niin käy vielä aika usein - varsinkin minulle! Ketju on hyvä opettaja ja on bonus, jos joku saa vähän vahingoniloa siinä sivussa :smiley:

4 tykkäystä

Tuo on sinun mielipide. Joku muu voi olla eri mieltä. Menee aika vaikeaksi vertailut, jos ne pitää olla yks yhteen 100%.

1 tykkäys

Tällaisia ketjuja tukee yleensä tämäntyyppiset henkilöt:

image

:smiley:

Ja ei siinä mitään, kunhan korjaillaan hyvässä hengessä ja asiallisesti.

38 tykkäystä

Vielä kun osaisi tulkita milloin käyttää mitäkin noista Buffetin kymmenistä ohjeista.
Itselle tulee tämä useimmiten mieleen. :grin:

Vakavasti puhuttuna huomiosi on hyvä ja tarpeellinen. Sijoituksen epäonnistumisen myöntäminen on monesti tuskaisen vaikeaa. Tuskaista on tietysti pohjiin osuvat myynnit ja sen jälkeen nousevan kurssin seuraaminenkin.
Myönnän auliisti että Hyzon on riskisijoitus. Kenenkään ei pitäisi sijoittaa siihen enempää kuin on valmis häviämään. Ja tässä tapauksessa tarkoitan sitä ihan kirjaimellisesti. Itse olen valmis häviämään sen 3% salkusta mikä siinä itsellä on kiinni.
Pelkkä dippi ei tietysti ole koskaan hyvä syy ostaa lisää. Sen on varmasti moni muukin saanut tänä vuonna oppia. Toisaalta uskon että onnistuessaan Hyzonin potentiaali on valtava.
Jokaisen vain täytyy pitää mielessä riskit ja muistaa että sijoituspäätökset tehdään aina aivan itse.

23 tykkäystä

Opin lukemaan ja kirjoittamaan myöhempään kuin “muut”, lisäksi äidinkielestäni olen saanut aina paljon huomautuksia, mutta ihan syystäkin esimerkiksi äikän kirjoituksista ekalla kerralla kirjoitin improbaturin ja seuraavalla yrityksellä sitten jopa been. Kirjoitusteni sisältö oli huono ja niissä oli aina paljon kirjoitusvirheitä.

Kirjoitan nykyään omasta mielestäni ihan tyydyttävää tekstiä, mutta vieläkin teen erilaisia virheitä joista useat itsekin huomaan jälkeenpäin ja teksteissäni on kieltämättä myös häiritseviä elementtejä. Tänne kirjoittaessa käytän jonkin verran aikaa, koska tiedän, että palstalla on valtavasti ihmisiä, niin siksi yritän parhaani. Toisaalta muiden juttujen ohella ei voi loputtomasti tarkistella sekä varmistella omia kirjoituksiaan, muutenhan näihin menisi ikuisuus.

Mua nykyäänkin ystävällisesti välillä neuvotaan, miten voisin kirjoittaa paremmin ja se on ihan jees, koska ne viestit ovat olleet asiallisia eikä vähätteleviä jne. Se tietysti harmittaisi mikäli jatkuvasti tulisi huomautuksia kirjoitusasusta, kun sitä kuitenkin yrittää parhaansa. :slight_smile:

Jos toista haluaa ohjeistaa kirjoitusvirheistä tai muista, niin voi laittaa asiallisen privaviestin. Itsekin tein kirjoitusvirheen tuossa jokin aika sitten ja yksi onneksi huomasi sen, sillä asian merkitys muuttui hieman sen virheeni takia. Jos viesti on laitettu muutama tunti sitten ja virheen takia asian merkitys muuttuu, niin voihan sen julkisestikin toiseen virheen oikaista, koska jotkut ovat lukeneet jo sen alkuperäisen viestin, eivätkä sitä enää välttämättä huomaa, jos sitä on muokattu.

Ymmärrän ihmisiä, jolla on vaikeuksia äidinkielen kanssa, koska Itselläni on ongelmia ylivilkkauden kanssa (vaikuttaa kirjoittamiseen itselläni ainakin) ja muutenkin kirjoittaminen ei ole koskaan ollut vahvuuteni, joten vieläkin koen haasteita kirjoittamisen kansa sekä tulee tosi hassuja virheitä. Tiedän teräviä ihmisiä, joilla on vaikeuksia kirjoittaa, joten ei kannata tuomita toisia kirjoitusvirheiden takia jo senkään takia, että virheiden takana saattaa olla paljon erilaisia syitä, joita en jaksa lähteä luottelemaan.

Mielestäni täällä Foorumilla pidetään hyvin käytöstavoista kiinni eikä loppujen lopuksi viestien valtavaan määrään nähden huonoa käytöstä kauheasti näe. Suurin osa kirjoituksillaan yrittää parhaansa tietäen, että lukijoita on runsaasti, joten pienistä merkityksettömistä asioista huomauttelu on osin mielestäni turhaa.

Hyvin me vedetään, mutta ei pidetä nykyistä tilannetta itsestään selvänä, vaan voimme kehittyä yhteisönä vielä tästäkin pidemmälle! :sunglasses:

39 tykkäystä

Olin aikanaan Eric Clapton musiikin hyvä ystävä mutta sitten useaksi vuodeksi Erkki jäi taustalle ja hänen kauttaan aikanaan löysin myös J.J. Calen musiikin, joka on minulla kyllä jäänyt aika pienelle huomiolle vaikka useita hienoja kappaleita on tehnytkin ja sopivan rento heppu, kuten dokkarista selviää. Mutta Tulsasta puheen ollen, Erkin Tulsa Time (cover sekin) sai minut lähtemään päiväreissulle Tulsaan kun kulutin aikaa Oklahoma Cityssä (on J.J. Calen syntymäkaupunki) kesällä 2017 ja siksi tämä dokkari on oikein mieleen, kiitos jaosta :+1:

Täkynä kuvat Oklahoma Citystä (Centennial Land Run Monument) ja Tulsasta :point_down:

Edit: Pakko lisätä vielä ottamani kuva Tulsassa kun kerran J.J. Cale on aikanaan ollut duunissa postaamani kuvan kauniissa pilvenpiirtäjässä (kuvassa keskellä oleva).

15 tykkäystä

Viikolla tuli sellainen olo, että kaikkia epävarmuuksia on nyt senverran ilmassa, että käteispainoa vois nostaa. Yritin pitkin viikkoa keksiä myytävää, lähti loput Kamuxit ja Tecnotreet, ei niitä edes paljon ollut ja eezyt. Firmana kehityy hyvin mutta kun kurssi ei kehity niin turha niitä on pitää.

Torstai olin sitten tyytyväinen, kun käteinen oli noussut alle 10 %sta 15 %iin. Perjantain aikana alkoi ahdistus kavamaan ja ilalla ostinkin sitten jo Stockmannia. En koko rahalla, mutta kuitenkin. Ei ole helppoa nostaa käteispainoa, kun aina tuntuu löytyvän hyvää ostettavaa…

4 tykkäystä

Kai aloittelijoissa kaltaisiani “aktiivisia holdaajiaki” löytyy. Itselläni on alusta pitäen ja vieläkin ollut strategia panostaa yhtiöihin joiden 2-5v tulevaan näkymään uskon järkkymättömän vahvasti. Otan tällaisen yhtiön seurantaan, lueskelen Inderesiä ja yleensä 3kk - 1 viikon perehtymisen ja kurssiliikkeiden seurailun jälkeen hyppään yhtiön mukaan kunnon laskupäivänä. Kun vihdoin olen kyydissä, alkaa sitkeä holdaus ja usein santsaaminen dipeistä. Kun olen kyydissä, en ota paljonkaan stressiä kehityksestä, laittelen vaan santsia. Selvitän jokaisen dipin syyt ja koetan miettiä onko pitkän aikavälin visioni yhä ajantasalla. Siinä on vaan se, että olen yleensä valinnut yhtiön kymmenellä isolla syyllä ja se dippaa yhdellä pienellä syyllä. Usein en näe tarvetta muutoksiin.

Minulla on tosi vähän uskoa treidaamisen kannattavuuteen tällä osaamisella ja kaupankäyntikustannuksilla. Uskon itse, että se kannattaisi jonkun verran ja jokin varoittaa minua, että ei, se ei kannata edes sen vertaa. Ehkä se ei kuitenkaan välttämättä kannattaisi kovin hyvin suhteessa stressiin ja ajankäyttöön. Koen paremmaksi ajankäytöksi henkisen pääoman kasvattamisen lukemalla kirjoja ja Inderesiä, vielä tässä vaiheessa. Tilanne voi toki muuttuakin, seireenien laulu kuuluu toisinaan.

27 tykkäystä

Virheitä teemme me kaikki. Se on vain inhimillistä.

Tärkeintä on oppiminen virheistä. Elämäänsä ei kannata tuhlata päänsä lyömiseen toistuvasti seinään. Tällä palstalla on paljon älykkäitä ja viisaitakin ihmisiä. Älykkyys auttaa havaitsemaan omia virheitään ja muuttamaan omaa toimintaansa. Viisautta on katsella ympärilleen ja havainnoida mitä myös muut tekevät. Kaikkia virheitä ei tarvitse kokea kantapään kautta vaan voi myös oppia muiden virheistä.
Nuorempana sitä ajatteli, ettei virheitä saa tehdä. Tästä tuli ainakin itselleni turhaa stressiä. Nykyään ajattelen, että virheet kuuluvat elämään. Live and learn.
Tärkeintä on nimenomaan olla toistamatta samoja virheitä. Pitkällä tähtäimellä elämä (ja sijoittaminen yhtenä sen osa-alueena) helpottuu, kun näitä prinsiippejä koittaa uskollisesti noudattaa.

11 tykkäystä

Claptonin kautta tutustuin myös itse Calen musiikkiin. Sitä innostuin kuuntelemaan enemmän ja etenkin nuo ensimmäiset Calen albumit on hienoja ja soundi on omaleimainen.

Nuoremmat ehkä muistavat Tulsan 90-luvun poikabändi Hansonista. Joku ehkä muistaa kaupungin myös Tulsa-soundin alkukotina. J.J. Cale ja Tulsa-soundi olivat valokeilassa 70- ja 80-luvulla, mutta siihen suurin tekijä oli varmasti Eric Clapton.

Tuskin Calen vähäeleiset kappaleet, hiljainen, jopa kuiskaava laulutyyli olisi saanut suurta huomiota. Calen tyyli teki kuitenkin vaikutuksen moniin ja vaikutteita kuulee esim. Tom Pettyn ja Mark Knopflerin tuotannossa.

Tom Petty oli levyttänyt ensimmäiset kappaleensa Tulsassa. Alkuvuosien tuotannossa vaikutteet kuuluvat ainakin Pettyn kappaleessa Breakdown. Myös Refugee-biisissä on ehkä Tulsa-soundia niin aiheessa kuin urku- ja kitarasooloissa. :notes: “You don’t have to live like a refugee”

Myös Knopflerin tuotannossa kuulen mielestäni vaikutteita Calelta. Knopfler soittaa Calen tavoin ilman plektraa sormilla näppäilen. Olen kuulevinani Cale-vaikutteita monissa Knopflerin soolouran kappaleissa mm. Why Aye Man, Silvertown Blues ja Local Hero. On Dire Straits-tuotannossa myös Cale-vaikutteita mm. Once Upon a Time in the West, Telegraph Road, Brothers in Arms.

Kiitos matkakuvista. En ole Tulsassa koskaan käynyt, mutta näyttää ja kuulostaa kiinnostavalta matkakohteelta. Jos joskus tekisi Route 66 roadtripin, pääsisi ajamaan myös Oklahoman osavaltion ja Tulsan kautta. Tuossa yhdessä kuvassasi näkyykin Route 66-kyltti.

Osittain samoilla teillä liikkui myös Calen kiertuebussi tuossa dokumentissa. Kauniita kuvia suurten tasankojen maisemista vähän samaan tapaan kuin Malickin Days of Heaven-elokuvassa. :movie_camera:

Sijoitusfoorumilla Tulsa ei kovin usein nouse esille. Ehkä tuolla öljyketjussa Tulsa voi joskus vilahtaa. Tulsa oli kuulemma ennen vanhaan maailman öljyteollisuuden merkittävin kaupunki. Nykyään öljyteollisuuden keskuspaikka taitaa olla Houston ainakin pääkonttoreiden määrässä mitattuna.:oil_drum: Tulsan öljyteollisuuden kultakaudesta muistuttaa edelleen kaupungin Golden Driller-patsas. :statue_of_liberty:

Tulsassa on edelleen kahden S&P 500:n kuuluvan yhtiön pääkonttori. Tuossa @anon59464672 ottamassa pilvenpiirtäjäkuvassa näkyvä korkein pilvenpiirtäjä on kaasu- ja öljyputkiyhtiö Williamsin (NYSE:WMB) pääkonttori. S&P 500:seen kuuluu myös kaasuyhtiö Oneok (NYSE:OKE), jonka pääkonttori on Tulsassa.

Williamsin osake on 1 vuodessa noussut +45 prosenttia. Oneok on tuottanut vuodessa +26 %. Eivät ole olleet kovin hyviä sijoituskohteita, mutta ovat tuottaneet vuodessa paremmin kuin esimerkiksi Kinder Morgan (KMI) +17 % tai Enbridge +16 %. :wink:

8 tykkäystä

Sijoittamisessa ainakin itselläni on vaikea aluksi myöntää itselleni, että on toiminut tyhmästi tai tehnyt virheen. Menee useimmiten hetki, kun sitä sitten taas manaa itseään ja alkaa pohtia eri tavoin, miksi on tehnyt virheen. Toki virheen myöntämisessä on joskus mennyt vähän enemmänkin aikaa…

Niitä asioita en sillä tavalla laske virheeksi, jos on mennyt pieleen joku sijoitus, jonka eteen on nähnyt vaivaa ja tehnyt parhaansa ymmärtääkseen sitä, vaikka siinä firmassa olisi ollut joitakin juttuja pielessä, mitkä fiksummat ovat sitten huomanneet. Ne näen selkeämpinä virheinä, jos seuraa jonkun omistamansa osakkeen putoamista eikä oikeasti ymmärrä firmasta tarpeeksi eikä tee asian selvittämiseksi juuri mitään.

Joskus sitä ei ole vain osannut myöntää itselleen olleensa väärässä ja tappiot ovat kasvaneet siinä sivussa, lopuksi kun on myöntänyt virheensä, niin siinä ei enää tappiot ole juosseet.

Yksi syy mun salkun heikolle kehitykselle viime aikoina on ollut se varmasti etten ole aina ajoissa myöntänyt tekemiäni virheitä, vaikka yleisesti ottaen omasta mielestäni myönnän virheet varsinkin toisille aika helpostikin.

Kiitos Buffett ja @Pohjolan_Eka muistutuksesta, pitää jatkossa olla suorempi itselleen eikä antaa tappioiden juosta! :slight_smile:

EDIT: Viestini sisältää reipasta asioiden yksinkertaistamista. :slight_smile:

15 tykkäystä