Silloin kun TC alkoi, en edes kuunnellut, kun ajattelin että en aio kuitenkaan alkaa päivätreidaajaksi.
Mutta sitten kun joskus satuin yhden kuuntelemaan, niin olen kyllä kuunnellut kaikki.
Paljon siellä on asiaakin ollut, vaikka ei päivätreidaisi ja on Jukan joku salkku mennyt miten on mennyt.
Aina muuten kun puhutaan TC:sta, niin puhutaan vain Jukasta, joka tietysti on “päätähti”, mutta ei se podi niin hyvä olisi ilman Tuomasta! hyvin toimii kavereilla yhteen.
Toki miellyttävistä ihmisistä kuunnella sijoittamisen saralla täytyy mainita ehdottomasti myös Ylen Pörssipäivän Mikko Jylhä.
Nämä kaikki osaavat puhua niin että tallainen tavis duunarikin käsittää mistä puhutaan.
Toivottovasti TC jatkuu normaalisti, ja tämä Jukan firman isot tappiot antaa ihmisille vain perspektiiviä treidauksen vaikeuteen.
En usko. Kuitenkin moni tietää Jukan ja alueen millä hän pyörii. Tiedetään tietotaito. Tiedetään vaihtelevat vuodet ja tapahtumat. Nämä kaksi viimeistä vuotta ovat olleet vaikeat. Kuka tietääkään, mitä 2023 tulee tullessaan…
Tästä case Lepiköstä tekee mielenkiintoisen seuraa a asia:
Lepikkö perusti sijoitusyhtiön suomalaisen sijoittajan kanssa. Jos Lepiköllä olisi merkittävä omaisuus ei hän varmasti ottaisi passiivista yhtiökumppania.
Lepikkö hävisi satoja tuhansia euroja tämän sijoittajan rahoja yhdessä kaikkien aikojen nousumarkkinoista.
Lepikkö on esiintynyt voittavana treidaajana ja tykännyt päivitellä eri salkkujensa edesottamuksia silloinkun menestystä on tullut. Suurista tappioista ollaan oltu hiljaa tai näitä on vähätelty.
Näillä tiedoilla pidän todennäköisenä että Lepikön indeksituoton biittaaminen (jos edes on biitannut ottaen huomioon nuo viime vuoden massiiviset turskat!) voi mennä varianssin piikkiin.
En vetäisi yhdestä huonosta vuodesta johtopäätöksiä Lepikön suhteen. Sama koskee myös paria hyvää vuotta.
Vertailun vuoksi: olen harrastanut osakepoimintaa vuodesta 2020 alkaen.
2020: +50%
2021: +102%
2022: -19%
Olisi ikävää, jos joutuisin nyt toiminnan lopettamaan yhden huonon vuoden vuoksi. Toisaalta taas kahden hyvän vuoden jälkeen olisi aika paksua väittää minua joksikin lahjakkuudeksi😁
En haluisi itsekään puida yksittäisen ihmisen sijoitusmenestystä, mutta koska Jukka on tietoisesti tehnyt itsestään näkyvän hahmon ja esitellyt itsensä selvästi voitollisena treidaajana, niin sanotaanpa nyt itsekin oma mielipide.
Kieltämättä Jukan toimista tulee vähän kuva, että kun meni kovaa (2020), niin jaksoi kyllä hämmästyttävän aktiivisesti päivitellä tuottoja. Kommentoin twitterissä jo 02/2021, että miksi Jukka lopetti miljoonasalkun päivitykset. Noh, kyllä se juurisyy taisi selvitä. Toki on mahdoton sanoa kumpi on muna ja kumpi kana (lähtikö luisu psykologisen paineen vuoksi vai lopettiko päivitykset laskun vuoksi) näin ulkopuolisena.
Psykologinen paine on aika armoton ja on varmasti selvää että se on Jukalle ollut taakka kun tappioita tullut. Tämän takia itsekään en omia myyntejä ja ostoja päivitellyt nousumarkkinassa enkä päivitellyt salkkutuottoja.
Jukan kommentointia viime aikaiseen kohuun twitterissä en ymmärrä. Vähän tuollainen “uhriutumisen” maku tohon HS:n laadukkaaseen juttuun, kun kommentoi että “Epäonnistumisia osataan selvästi Suomessa arvostaa, olisikohan juttua tullut jos olisikin menestystä tullut?”
Tässä mielessä kyllä propsit laski Lepikköä kohtaan. Jukka on kuitenkin brändännyt itsensä voitolliseksi treidaajaksi jo pitkään joten on suorastaan kyllä valehtelemista sitten vaieta näistä tappioista. Vain voitolliset onnistuneet treidit saavat päivityksen, epäonnistumisista ei mainintaa. Eri asia olisi, jos olisi hiljaa niistä onnistumisistakin.
Traders Club on loistava formaatti ja Jukka on ammattimies markkinakommentaattorina. Toivottavasti jatkaa näissä hommissa edelleen. Muutenkin kaikkea hyvää hänelle treidaamiseen, toivottavasti homma kääntyisi parempaan ja riskienhallinta ei enää pettäisi noin pahasti.
Kahvihuone niin ei tässä tarvitse kirjoitusasua tai vakavuutta katsella.
Jukka Lepiköstä
Olen aina miettinyt, kun Traders Club videot on kaupallisessa yhteistyössä tehty niin, että mitä se Lepikkö kaupittelee…? Kledjuista olen päätellyt, että Calvin Kleinia, mutta luultavasti ei kuitenkaan.
Harrastaa luultavasti solariumia
Miellyttävä kuunneltava TC-videoilla, ajatuksista voi poimia tai olla poimimatta tiedonjyväsiä. Vuorostaan äärimmäisen raskas kirjoittaja (Tesla)forumilla, ei tosin ainoa.
Jos itse olisin “näkyvä julkisuuden hahmo”, välttäisin yhtä kovia statementteja koska tuo imago särkyy helposti, jos mennään metsään. Tarkoitan, kun kirjoitetut kommentit forumilla ovat välillä tasoa olet urpo jos et osta Teslaa nyt. Tuntisin vastuuta siitä, että jotkut varmasti seuraavat perässä täysin silmät kiinni.
Jos hän harrastaa yritystoimintaa niin ei käy kateeksi työkavereita, luultavasti siksi soolotreidaaminen toimiikin hänelle hyvin.
Ehkä olen täysin väärässä ja hän onkin ihan loistava kaveri vaikka kaljalla tai puusavotassa. Toivon myös hänelle, kuten yleisesti kaikille aina pelkkää hyvää.
Jokainen meistä vaan jättää jälkeensä väistämättä ruskean raidan, jonka hajua tässä puhelen ääneen.
Taustatietona sen verran, että on suurimmaksi osaksi kaasun poraamiseen keskittyvä firma, jolta löytyy myös yksi tuotannossa oleva öljyalue. Arvatenkin vuolee tällä hetkellä rahaa ihan huolella. Ennustettu FCF lähentelee 400 miljoonaa ja markkina-arvo jossain 500 miljoonan paikkeilla. En nyt ole ihan sata varma missä valuutoissa nämä oli, mutta pointti varmasti selkeä. Rahaa tulee tietenkin tällä hetkellä kaasun korkeiden hintojen takia, mutta case nojaa oikeastaan kokonaan perustaja/omistajaan Andrew Austiniin, joka on tunnettu järkyttävän hyvistä yrityskaupoista, joiden kautta arvoa luodaan. Aikaisempi listattu firma Rockrose nousi noin 3-4 vuodessa (jos muistan aikavälin oikein) 42x listautumishinnasta. En ole vielä itse pieniä rahojani tähän laittanut, koska a) vaikuttaa liian hyvältä ollakseen vakavasti otettava sijoitus ja b) pitää ostaa järkyttävillä kuluilla mandatumin puolelta ja minimiostos taisi olla 3500 puntaa, joka omalle lompakolle ihan tuntuva summa.
Tässä alla vielä Gabriel Castron lyhyt analyysi firmasta, millä pääsee hyvin alkuun tutkimuksessa, jos kiinnostaa. Hän näkee 140% kurssinousu potentiaalin hänen KONSERVATIIVISILLA ennusteilla. Tässä pieni täky kaikille . Laitetaan nyt vielä myös @Pohjolan_Eka tiedoksi, jos kiinnostaa
Tämä on juuri se teksti, jonka olisin halunnut aiheesta kirjoittaa jos osaisin paremmin. Viimeisestä kappaleestakin olen samaa mieltä. Eihän tässä Traders Clubia moitita ollenkaan. Ennen HS:n juttua luultiin, että tyyliin joku treidaajien yhteispaja on vain laitettu konkurssiin kun ei ollut kiinnostusta jatkaa yms. Sitten ihmetellään syytä miksi juttu on julkaistu.
Sen lisäksi, että propsit laski jo HS:n esille nostamista asioista niin tuo uhriutuminen yllättää vielä enemmän. Ikään kuin median tehtävä olisi toimia pelkästään positiivisten asioiden alustana ja rummuttaa treidaamisen hienoutta ja tukea omaa uraa Lepikön pillin mukaan silloin kun kulkee hyvin. Minusta on hienoa, että negatiiviset asiat nostetaan esille mikäli niitä löydetään sellaisista, jotka esittävät ihan muuta. Jos voitollisen treidaamisen keulakuvasta paljastuu lukuisten voittojen hehkuttamisen jälkeen salaisuutena maton alle lakaistu keissi, jossa hän on hävinnyt satojatuhansia kaverin rahoja niin sekö on jotain perisuomalaista negailua, että asia nostetaan ammattitaitoisesti esille?
Valitettavasti tässä toistuu sama kaava kuin monen muun oman alansa julkkiksen kohdalla. Media on kirjoittanut positiivisia juttuja siihen pisteeseen asti, kun paska osuu tuulettimeen. Sen jälkeen uhriudutaan ja valitetaan, että miksi tällaista negatiivista nostetaan? Vika aina kaikkialla muualla kuin omassa toiminnassa. Oma somejulkaisu on täynnä puolustelijoita, jotka eivät ymmärrä mitä se oma idoli on tehnyt.
Ja tässä ei ole kyse siitä, että treidaamisessa on varianssia ja joskus saattaa tulla tappioita. Sehän on selvä asia. Kysymys on siitä, että tappiot salataan ja esitetään jotain ihan muuta, koska kusettaminen näyttäytyy oman uran kannalta paljon paremmalta jos siitä ei jää kiinni. Jatkossa Lepikön omien tuottojen kehumistakaan ei voi ottaa missään määrin tosissaan, vaikka kuinka olisi tietotaitoa markkinoista. Tämä on vieläpä ainut asia, joka on tullut esille ja tämäkin pääasiassa sen takia, että siinä oli mukana kaveri, joka antoi kommentteja hävityistä rahoistaan. Pimentoon jää se kuinka paljon Lepikkö on hävinnyt vielä omia rahojaan tähän päälle.
Ei ole kummemmin tuttu. Näyttäs olevan Lontoossa ja olen skipannut niihin tutustumisen suoraan koska itse en pääse sinne pörssiin rahojani hassaamaan. Joitain semi kiinnostavia sen pörssin lafkoja tulee ajoittain vastaan mm PANR, niin skippaan tutkimisen kokonaan niin ei harmita🤷🏼♂️. Lomailen niin ei tule niin seurattua, mutta pitää tsekkailla osavuosikatsauksissa yleisesti lafkojen toimarien näkemyksiä talven energiamarkkinoista niin pitää lisätä tää listaan ja jos aikaa on niin katella vähän läpi.
Samoilla linjoilla @JNivalan kanssa. Yksi mikä alkoi hiertämään itseä oli, kun Jukka tuli enemmän tietoisuuteen hän esittäytyi aina mediassa sijoittajana joka tekee päiväkauppaa. Hän itse myönsi, että ei ole tutustunut tarpeeksi fundasijoittamiseen ja haluaisi opiskella tyyliä enemmän. Tästä ei mennyt kauankaan kun hän alkoi puhumaan Teslasta ja kuinka heidän teknologiansa on ylivertaista ja hänen mielestään arvostus ei ole posketon teknologiaan nähden.
Jukkaa on erittäin miellyttävä kuunnella varsinkin, kun itsellä ei ole tietoa päiväkaupasta. Jotenkin tuntuu vain, hän on ajautunut tilanteisiin joskus omasta tahdostaan joskus muiden(kuten Martin Paasi) jotka eivät laita häntä niin hyvään valoon kuten ehkä pitäisi. Samalla kuitenkin toivoisin avointa vuorovaikutusta muiden sijoittajien kanssa, niin että jos hän haluaa lokeroitua treidaajaksi niin sitten kannattaa miettiä kuinka paljon sitä fundapuolta kannattaa tuoda esille.
-Tahtoo niitä lyödyn lyöjiä riittää liiankin kanssa. somessa yms. Voi olla henkisesti hyvin hankala nousta jälleen Sijoitusmessujen lavalle opettamaan sijoittamista, kun on tuollainen referenssi. Vaikkakaan se ei mitään merkitse oikeasti, mutta silti.
-Itsellä on jo kymmenien vuosien sijoittajakokemus mutta silti olen katsonut jokaisen TC jakson suurella mielenkiinnolla. Jo pelkästään saman tietopaketin etsiminen itse ottaisi aika kymmeniä tunteja.
-Hiukan aloin ounastelemaan, ja kirjoittelinkin palstalle että on mahdollista että Lepikön piilossa oleva salkku tuottaa rajuja tappioita. Esimerkkinä Tesla hypeen täysillä hurahtaminen ja faktat hävisi puheista kokonaan sen suhteen ja mentiin täysin jalat irti maasta siinä kohtaa alkoi itsellä varoituskellot kilistä että nyt kaikki ei ole Jukalla kohdallaan.
Tuolla tavalla, TC ja kaupat Sharevillessä julkisina on hyvin poikkeuksellista avoimuutta jota kunnioitan hyvin suuresti. Suomi on täynnä “huippumenestyviä sijoitusguruja” joiden todellisesta osaamisesta, tuloksista ei ole minkäänlaista näyttöä julkisesti.
Kaikesta huolimatta analyysit TC:ssä on ehdotonta parasta huppusettiä mitä koko Suomen sijoitus-skenessä koskaan ollut.
Hesarin jutun mukana Oululaissijoittaja panosti miljoonan, ja stop loss taso oli 200k, ja Jukalle jäi maksettavaa 55k, ja Oululainen kertoi että tappiota tuli enemmänkin kuin 200k hänelle eli ehti mennä Stop Lossin yli(ali) ennen pelin viheltämistä poikki. Eli luokkaa 300k tai jonkin verran yli tappiota miljoonalla = -30%, eihän tuo mahdoton tilanne tässä markkinatilanteessa jos Jukan oma salkku olisi ollut.
Yleisesti tuli mieleen kaikenlaista yllä olevien viestien perusteella.
Esillä olevien sijoittajien, jotka puhuvat onnistumisistaan pitäisi yhtä lailla mielestäni kertoa tappioista sekä mokista. Se on sitä avoimuutta, hyvän sijoittajan on vieläpä helppo kertoa mokistaan, koska varsinkin pitkässä juoksussa hyvällä sijoittajalla on mukavasti näyttöjä ja matkaan mahtuu myös väkisinkin niitä epäonnistumisia.
Mikäli joku ainoastaan kertoo yksittäisistä kovista tuotoistaan sekä onnistumisistaan niin aina itselleni jää mielikuva, onko tämä sittenkään ihan niin kova sijoittaja. Aika monet kovat sijoittajat puhuvat reippaasti ja avoimesti epäonnistumisistaan esimerkiksi Mikko Mäkinen, joka taitaa suhteessa puhua paljon enemmän niistä, jotka ovat menneet pieleen kuin niistä onnistumisista. Hänellä on siihen varaa, koska hänen ei tarvitse todistella kellekään mitään.
Valitettavasti tavallaan itselläni ei onnistumisia juuri ole, on toki hyvin tuottaneita osakkeita, mutta näen tuurilla enemmän osuutta asiaan kuin omalla tutkimustyölläni. Enemmän arvoa näen sijoittajan tuottoprosenttien sijaan melkeinpä hyvillä perusteluilla… varsinkin, jos puhutaan esimerkiksi viidestä vuodesta tai sen alle. Pidemmässä juoksussa hyvät perustelut ja tuottoprosentit kulkevat yhdessä, jos siis katsoo pitkää aikaväliä - heiluntaa on toki aina siinä välissä.
Onhan toki sellaisiakin tapauksi niinkin, että on joitain sijoittajia vähän turhan kärkkäästi arvosteltu ehkä jopa vähän aiheetta. Mokia tulee kaikille sekä vääriä ennustuksia, mutta ehkä joitain sijoittajia ei arvostelu kiinnosta ja tietävät keitä ovat, joten jättävät arvostelut omaan arvoonsa. Kovien sijoittajien pitkäaikaiset hyvät tuotot ja isohko varallisuus yhdessä todistavat useimmiten, että osaavat hommassa. Tämä ei kyllä poista sitä asiaa, että mielestäni kritiikkiä pitää saada ja voida esittää sekä varsinkin haastaa mikäli, jotkut esittelevät kovia tuottojaan, mutta jättävät kertomatta tappionsa sekä mokansa. Olisi mielestäni hyvä antaa oikea kuva kokonaisuudesta pitkältä aikaväliltä.
Avoimuudesta ja rehellisyydestä saa omien huomioiden mukaan ainakin täällä sijoitusmaailmassa arvostusta.
Eikös tappiot olleet tulleet vuoden 2021 aikana? Markkina oli silloin erilainen kuin tänä vuonna.
Nordnetin Titaanien taiston -mainososakesalkun osalta muistelen, että pääoma oli melko pieni. Tämän lisäksi oletan, että kauppaa tehdään eri välityspalkkioilla kuin normaalisti, mikä mahdollistaa pienien positioiden ottamisen mm. jenkkimarkkinoilla oleviin osakkeisiin. Jos tekisi pienellä salkulla kauppaa Nordnetissa samoilla välityspalkkioilla kuin muut suomalaiset, voisi tuottoprosentti pienessä osakesalkussa olla erilainen. Nordnetin välityspalkkiot syö prosentuaalisesti merkittävän osan tuottoa. Pienellä salkulla sijoittaminen on erilaista kuin miljoonasalkulla. Tämäkin asia on hyvä pitää mielessä, kun kyse on tosiaan kaupallisesta yhteistyöstä ja markkinointimateriaalista.
Yhtälailla sijoittamisessa kuten muussakin sosiaalisessa mediassa moni postaa valikoidusti. Välillä on hyvä vähän kyseenalaistaa sitä, mitä somessa näkee tai lukee. Pahimmillaan menee siihen, että eletään statuksen ja ihailun perässä luksuselämää ja ylläpidetään kulisseja esimerkiksi kulutusluottojen ja pikavippien avulla eläen yli oman varallisuuden. Samoin on erilaisia diilejä ja kaupallisia yhteistöitä, joita myydään seuraajille. Somen luomat paineet on varmasti osasyy nuorten maksuhäiriömerkintöjen lisääntymiseen. Seuraaja saa helposti sellaisen kuvan, joka ei välttämättä täysin vastaa todellisuutta.
Myös sijoittamisessa on hyvä käsitellä julkisesti muutakin kuin pelkkiä onnistumisia. Tämä vuosi on varmasti opettanut monelle, ettei sitä tuottoa tule itsestään ja välillä kurssit laskee rumastikin.
Laitan nyt oman lusikan soppaan, ja kommentoin tätä sijoittamista ja treidaamista lyhyesti. Esim. viime vuonna pistin merkille, että paljon uutisoitiin että nyt kaikki sijoittamaan, ja nostettiin esille tapauksia joissa eri henkilöt, varsinkin nuoret aloittelevat sijoittajat ovat kokeneet onnistumisia, ja jopa äkkirikastuneet “helposti”, tai siltä se saatiin kuulostamaan. Jotkut olivat jopa opintolainat pistäneet pörssiin, ja sitä ihasteltiin, kuinka paljon paremmassa tallessa ne rahat on siellä. Näitähän on hyvä nostella otsikoihin, kun kaikki on hyvin, ja palveluntarjoajat saavat roppakaupalla uusia asiakkaita. Ei ihan sattumaa että tällaista markkinointia tehdään uutisten muodossa. No varmaan monelle edellä mainitut tavat toimii ja tuottoja tulee. Entäs kun ne joilla on orastava pelihimo, ja lähtee samaa kokeilemaan pörssissä. Vipua saattaa olla tarjolla, tai muuta rahoitusta. Sitten ehditään hyvässä nousussa, kuten 2021 oli mahdollisuus, kokea onnistumisia ja ollaan voittamattomia, ihan samoin kuin uhkapeleissä. Lisätään vipua, ja otetaan enemmän riskiä. Vuosi vaihtuu ja kaikki ei olekaan enää hyvin niissä maailman kolkissa, jotka vaikuttavat suoraan pörsseihin. Montako tarinaa voisi kirjoittaa isojen tappioiden realisoitumisesta tällä hetkellä. Puhdistaa ilmaa, kun tällainen tunnetun treidaajan tarina on esillä. Olen seurannut aktiivisesti foorumin keskusteluja osakkeista, ja pistänyt merkille henkilöiden ostoja ja myyntejä. Kun niputtaa luetut, ja kirjoitetut kokemukset voitoista ja tappioista, niin melko varmasti tästäkin porukasta osan kohdalla voi puhua enemmän pelihimosta, kuin sijoittamisesta. Sitä se on tottakai aina ollut, mutta viime vuosina sijoittamisen ympärille on jokin kupla rakennettu. Eli kaikki mukaan, epäonnistuminen ei käytännössä mahdollista. Kyllä tässä puhutaan ihan samanlaisesta ongelmasta kuin pelihimo. Helppo aloittaa ja raha on virtuaalisessa muodossa, ei tarvitse kuvetta kaivaa kun pistät panokset, ja tappiotkin on virtuaalisia, sekä verotuksessa hyödynnettäviä. Ei ne vissiin sitten ole tappioita, kun niistäkin on hyötyä. No on varmasti jos tietää mitä tekee, mutta entäs jos et tiedä. Olen itsekin tehnyt tappioita, ja väistämättä niin käy joskus. Koko ajan luulee viisastuvansa, mutta kyllä pörssi osaa palauttaa maan pinnalle. Tällä hetkellä itselle sopiva tapa toimia on ollut että nimenomaan kauppojen määrää olen vähentänyt ja äkkinäisiä osto/myyntipäätöksiä. Paras tunne on tullut siitä, ettei hätiköi siinä pelossa, että jää pois siitä kuuluisasta junasta. Ei haittaa, joka päivä tulee uusi asemalle, ja ottaa halukkaat kyytiin. Parhaat matkustavat vielä salonkivaunussa. No tässä ei lopulta niin lyhyt vastaus. Turvallista sijoittamista kaikille.
Aijai kun suututtaa tuo Fortum keissi. Vieläkään en tähään päivään mennessä ole keksinyt, miksi ihmeessä sähköverkot myytiin muualle? Sen takia, että voidaan perseillä enemmän? Kyllä nyt valtion yhtiöillä pitäisi olla joku järki päässä ja perusstrategia ettei lähdetä perseilemään, mutta ei kuin ei…kiva olisi kyllä kuulla mitä noissa kokouksissa on käyty läpi kun myyty sähköverkot ja sitten toki vielä tämä Uniper keissi . Edes omat osaketappiot eivät aiheuta samanlaista tunnetta, kuin tämä valtion “johtaminen”
Hyvä ja tärkeä huomio - Jukka varmasti saanut erityiskohtelu välityspalkkioiden osalta.
Pakko myös mainita, että jossain välissä Jukan TC-salkun saldo oli noin 30ke, mutta jossain vaiheessa havahduin että se oli laskenut takaisin noin 20ke paikkeille.
En tiedä miten tuon kilpailun säännöt menee (voi olla että rahaa saa nostaa pois), mutta noin pienillä pääomilla sai jo kivasti tuottoa viime kauden IPO-huumasta. Ja kun pääomaa on nostanut välissä pois, niin tuotto% vain paranee noiden erikoistilanteiden avulla.
. Laitetaan nyt vielä myös 
. Edes omat osaketappiot eivät aiheuta samanlaista tunnetta, kuin tämä valtion “johtaminen”