Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Riskbankenin etusivulle olivat laittaneet uutisen ja sieltä löytyy linkki.

https://www.riksbank.se/sv/press-och-publicerat/riksbanken-play/2023/international-symposium-on-central-bank-independence/

6 tykkäystä

Vähän niinkuin nothingburger tällä kertaa?

Edit:

Tuolta löytyy puhe tekstimuodossa.

8 tykkäystä

Tuli tossa eka ”isompi” (1400€) palkkalaskelma itselleni, ja silmään pisti kaiken maailman eläkemaksujen suuruus. Siis palkastani lähti n. 120euroa pois tyel maksuun jo pelkästään, ja siihen päälle vielä kaikki muut maksut. Varmastihan tämä on joillekin hyvä juttu että eläkettä kertyy. Mutta kyllähän tommosen summan paljon mielummin laittaisi korkoa kerryttämään esim rahastoihin.

Isänikin sanoi, että vaikka 25v tehnyt hyvä palkkaista työtä, niin ei se eläke järkevällä tasolla siltikään ole. Vähän tuli ”typerä” fiilis tälläsestä. Ehkä en vaan ymmärrä asian tärkeyttä/ideaa, mutta silti.

E: Varsinkin näin nuorena, kun saisi tollaisen 100 euroa lisää kuussa sijoitettua johonkin indeksiin vaikka, niin kyllähän siitä nyt paljon mukavamman kassan saisi aikaan kun noita tyel maksuja maksamalla.

22 tykkäystä

Kontribuutiotasi tarvitaan maksamaan nykyisten eläkelläisten saaliit… ei kannata laskea että koskaan itse mitään tuolta saat.

54 tykkäystä

tuota palkkalaskelmaa voi pitää hyvinvointivaltion peruspilarina. Ole ylpeä siitä että tuot harteillasi omasi. Ottajia on niin paljon ja se väki tuppaa lisääntymää.

8 tykkäystä

Lopussa on ilmeisesti kyselyosuus, se on se kiinnostavin… Powellin silmäripsen värinä voi laittaa kurssit syöksyyn… tai siltä näiden puheiden tulkinta ainakin joskus vaikuttaa :smile:

4 tykkäystä

Älä muuta sano. Mitenhän sellainen hento boneri mahdollisesta taantumasta puhuttaessa tulkittaisiin?

6 tykkäystä

Palkkalaskelmassahan näkyy vaan osa maksamistasi eläkemaksuista. Kokonaisuutena ~25%. Tuon kaiken kun saisi itselle ja päättää miten eläkkeensä säästää…

26 tykkäystä

Se tunne kun tajuat että työnantaja maksaa tuon lisäksi vielä jonkun kolmesataa TyEL-maksuja.

Se tunne kun opit, että noilla maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeitä ja vain pari euroa rahastoidaan tulevia eläkkeitä varten.

Ei se sentään noin musta tulevaisuus ole. Kun nuoret tulevat eläkeikään, suuret ikäluokat alkavat olla jo aika pieniä eivätkä enää rasita eläkejärjestelmää kovasti. Tulevien sukupolvien eläkkeet riippuvat enemmän silloisesta kansantalouden tilasta, eritoten paljonko nykynuoret ovat ennen eläköitymistään tehneet lapsia.

Edit:

Amerikkaan sopii katsoa kuinka hyvin omaehtoinen eläkesäästö toimii yhteiskunnan tasolla.

13 tykkäystä

Eli nolla euroa tulossa… :sweat_smile:

20 tykkäystä

Itteänikin vituttaa kun en laittanut yeliä minimiin kun aloitin reilu 2v sitten sellaista rahan tuhlausta ja nyt vielä nostavat sitä, onneksi eivät ilmeisesti tänä vuonna vielä tarkasta sitä kun aloittavat pienemmistä. Ei korvaa lapsen sairauslomia päiväkodista jne karenssi päivät yhden päivän saanut kelalta kahden vuoden aikana ja ilmeisesti pitää elää 90vuotiaaksi että saa omat takaisin ja nekään ei ole inflaatio korjattuja olettaisin tässä laskelmassa

2 tykkäystä

Keskimääräinen palkansaaja ei tiedä tarpeeksi sijoittamisesta, että tuollaista vastuuta voisi antaa heidän kontolleen. Koko väestön eläkejärjestelmää ei suunnitella Inderesin foorumin osaamistason mukaan. Kun töissä puhun satunnaisesti sijoittamisesta muuten hyvin koulutetuille työkavereille, tekisi mieli lyödä päätä lähimpään seinään.

36 tykkäystä

Virossa ollaan jostakin syystä fiksumpia tuon suhteen että osataa tehdä valintoja:

Rahastoeläke

Rahastoeläkejärjestelmä muuttuu vapaaehtoiseksi vuonna 2021 . Tätä ennen rahastoeläkejärjestelmään liittyminen oli pakollista 1.1.1983 jälkeen syntyneille. 1942–1982 syntyneillä oli mahdollista liittyä rahastoeläkejärjestelmään vapaaehtoisesti.

Rahastoeläkemaksut kirjataan vakuutetun yksilölliselle tilille. Vakuutettu valitsee itse rahaston, johon maksu sijoitetaan, ja myös sijoituksensa riskitason. Eläkerahastot on jaettu kolmeen luokkaan sijoitusriskin mukaan: alhaisen riskin, kohtuullisen riskin ja korkean riskin rahastoihin. Korkean riskin rahastoissa on vuoden 2019 lakimuutoksen jälkeen voinut sijoittaa 100 prosenttia varoista osakkeisiin. Aiemman vuoden 2008 rahastoeläkkeiden sijoitustoimintaa säätelevän lain perusteella rahastojen sijoituksista sai enintään 75 prosenttia olla osakkeissa.

Rahastoja voi halutessaan vaihtaa. Elokuun 2011 lakimuutoksen jälkeen rahastoa voi vaihtaa kolme kertaa vuodessa (tammi-, touko- ja syyskuussa) aiemman kerran vuodessa tapahtuneen siirtomahdollisuuden sijaan. Varojen siirto on mahdollista joko kokonaan tai osittain (esim. 25 %, 50 %, 75 %). Sijoittaminen korkeamman riskin rahastoihin on ollut suosituinta. Rahastoeläkevarat olivat lähes 5 mrd. euroa vuonna 2020. Keskimäärin tileillä oli runsas 6 000 euroa vuonna 2020.

Vuoden 2021 lakimuutoksen jälkeen kertyneen pääoman voi halutessaan lunastaa itselleen. Mikäli eläkepääoman lunastaa yli viisi vuotta ennen eläkeikää, peritään siitä 20 prosentin tulovero. Täysin työkyvyttömältä tuloveroa ei peritä. Mikäli eläkkeen lunastaa eläkeiässä tai alle viisi vuotta ennen eläkeikää on tulovero 0 – 10 prosenttia.

16 tykkäystä

Siellä muhii tuon suhteen pommi. Osa otti rahat heti pois kun saivat, kuluttivat ja tuskin jatkossakaan pitävät rahaa järjestelmässä. Lopputulos ei liene kovin hyvä tilanne eläköitymisen aikaan.

Se oli mielestäni hyvä argumentti pakollisen järjestelmän puolesta.

7 tykkäystä

Ei sitä sijoittamista tarvitse itse hoitaa. Eläkeyhtiöt voivat jatkaa yhä toimintaansa, ihmiset vaan saisivat päättää antavatko heille hoidettavaksi vai eivät. Ja tietysti muiden eläkkeiden maksu pois kokonaan.

15 tykkäystä

Virossa tulee nähtävästi olemaan paljon eläkeikäisiä joilla ei ole varaa eläköityä. Tuollainen vapaaehtoinen eläkejärjestelmä johtaa siihen että joillakin ei ole (oikessti tai omasta mielestä) varaa sijoitta sinne saati muuallekaan ja toisilla tulee syystä tai toisesta akuutti rahantarve jossa eläkerahat nostetaan ennenaikaisesti pois.

Luin tuossa aiemmin tänään hyvän jutun kuinka puutteelliset valtion eläkkeet tuovat Aasiassa ongelmia. Juttu lienee maksumuurin takana:

As Asian Societies Age, ‘Retirement’ Just Means More Work

Kaikesta huolimatta olen itse tyytyväinen että Suomessa palkansaajan eläke ei ole valinnainen. Omat säästöt tuovat todennäköisessä tulevaisuudessa mukavaa lisäpuskuria eläkepäiviin ja poliittisen riskin toteutuessa se on varasuunnitelma.

8 tykkäystä

Kevalla näytti olevan eläkerahastoissa v.2021 lopussa 66,8 miljardia ja 10 vuoden reaalituotto 6,6 %,sieltä kai mullekin joskus jotain maksetaan,jos maksetaan.

Tuota kuormaa tullaan syömään ahkeraan kun näitä isoja ikäluokkia vaeltaa eläkepäiviensä läpi.

9 tykkäystä

Eläkkeiden rahastoinnin tärkein tehtävä on huolehtia suurten ikäluokkien eläkkeistä kun työikäisiä maksajia on heidän eläköidyttyään liian vähän.

Olen kyllä itse joskus pohtinut, mitä markkinoille käy kun eläkerahastot laittavat myyntihousut tosissaan jalkaan. Mahtaako ostajia olla tarpeeksi vai sulaako rahastojen arvo siinä? En ole kunnon johtopäätöksiä saanut aikaan.

3 tykkäystä

Itse olen työttömyysturvan ulkopuolella, mutta silti palkasta pitää maksaa työttömyysvakuutusmaksu. Joka kuukausi :clown_face: fiilis ku kattoo palkkalaskelmaa.

15 tykkäystä