Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Se oli sitten siinä First republic pankin osalta. Ihmiset on jo lauantaista saakka jonottanut pankin edessä, että pääsee nostamaan rahat maanantaina.

30 tykkäystä

Kyllä yhtiöketjuissa saa karhuilla, toki näkemys ois hyvä perustella samalla ettei mene huuteluksi. Usein se karhuviesti on “tämä on paskaa” tai “sinä kusetat”. Ne toki menee sitten eri vesille miksi sellaiset viestit liputellaan. Ja tätä aspektia saa modet jumpata viikottain liputus-keskustelussa.

Esimerkiksi Tesla-ketjua satunnaisesti selanneena niin yllättävänkin paljon siellä saa karhuilla samoista asioista (usein perusteetta) vuodesta toiseen… :smiley:

Raskaaksi kävisi foorumi jos turhasta huutelusta ei tulisi seuraamuksia. Omaan silmään modet taiteilee aika hyvin tilanteet läpite. Kukaan ei jeesus ole ja jotkut tilanteet on mahdottomia saada nätisti maaliin, mutta parhaansa siellä kaikki tekee.

13 tykkäystä

Naurahtelen tätä turhahkoa draamaa ja samalla vähän hirvittää maanantai ja tuo oikeampi draama. 2023 ei ole menossa sen paremmin mitä 2022…

17 tykkäystä


Google Trendsin tulokset hakusanalla “voxtur” viimeisten viiden vuoden ajalta koko maailmasta.

On jännä, miten koko muu maailma nukkuu Voxturin suhteen, kun me härmäläiset taas olemme pallon päällä yhtiön tilanteesta.

65 tykkäystä
18 tykkäystä

Ketjussa käydään hyvin läpi, miksi tilanne on erilainen kuin 2008. Tällä kertaa pankkit eivät varsinaisesti ole tehnyt huonoja lainapäätöksiä tai sijoituksia, vaan ongelma on likviditeetti. Ihmisillä on puhelin, jonka avulla voi siirtää minuuteissa rahaa toiseen pankkiin. Lisäksi sosiaalisen median takia paniikki leviää äärimmäisen nopeasti.

Pahoin pelkään, että jos fed ei tee jotain radikaalia, niin 2008 tulee olemaan ihan lastenleikkiä tähän verrattuna.

7 tykkäystä

“hätäkokous” :sweat_smile::sunglasses::grin:

20 tykkäystä

Härmä (ja Indonesia) nyt vaan sattuu olemaan hemmetin kova& edistyksellinen sijoitusjutuis :expressionless:

3 tykkäystä

Kyllähän tuossa on tehty käsittämättömän suuria virheitä. 1) sijoitettu maturiteetilta täysin eri instrumentteihin kuin mitä pitäisi (eikä ole oltu hereillä kun korkotilanne muuttuu), 2) otettu riskiä sijottamalla talletusrahoja ”venture debt” -instrumentteihin.

En nyt sanoisi että kyseessä on vain ”myrsky vesilasissa”, mutta kyllä eri kommentoijien motiivit ja insentiivi olisi hyvä miettiä. Esim. Ackmanilla ja kumppaneilla varmaan omia rahoja pankissa. Ei mielestäni missään määrin vertailtavissa finanssikriisiin. Jos kurssit tulevat alkuviikosta alas, niin ainakin itse odotan ”ostohousut jalassa”.

Ps. Tossa linkkaamassasi tviittiketjussa ei oikeastaan yksikään asia ollut oikein.

13 tykkäystä

Tietysti tietyt pankit ovat hoitaneet huonosti asioita, mutta varsinaisesti sijoitukset oli ihan tuottavia. Esimerkiksi nuo silivon valley bankin sijoitukset. He saivat noin 2% korkoa eli 2% tuottoa. Ongelma näissä sijoituksissa oli se, että ne jouduttiin realisoimaan. 2008 jokaiselle työttömällekin myönnettiin laina ja näistä lainoista tuli ihan oikeasti tappioita.

4 tykkäystä

Jotain tehdään jo.

15 tykkäystä

Ackman itki keväällä 2020 maailmanloppua samalla kun hänen yhtiö sulki menestyneitä shortteja ja siirtyi longiksi.

Seuraavalla viikolla hän heräsi median edessä yhtäkkiä häräksi. :joy:

Menestynyt sijoittaja mutta ottaisin suolan kanssa hänen dramaattisemmat kommentit.

33 tykkäystä

Jep, eiköhän tuo laiteta paloina muiden pankkien harteille.

Kuten täälläkin on moni toistellut, SVB hallitsi riskinsä päin mäntyä mutta ei tuo ihan tyhjäkään ole. Viranomaisilla on myös iso kannustin tehdä tästä hyvä esimerkki: tallettajat turvassa, osakkeenomistajat menettävät rahansa. :sunglasses:

20 tykkäystä

mitenköhän nuo pankkien väliset lainamarkkinat toimii nyt? nämä vähemmän reguloidut pienemmät pankit ovat vaarassa, luulisi että epätieto pankkienvälisistä lainoista luo kaaosta & paniikkia.

En ole itse seurannut pitkään aikaan Voxtur-ketjua modena enkä sijoittajana (600 lukematonta viestiä ennen kuin äskön kävin katsomassa) mutta lyhyellä 14 vuoden sijoituskokemuksella voin suoraan sanoa tuolla sinun kuvakaappauksen perusteella, että mikäli omistaisin Voxturia miettisin omistusta vakavasti. :joy: Ja katsoisin peiliin.

Haiskahtaa, isosti. :tornado:

61 tykkäystä

Voihan se tosiaan olla niinkin, että edes kanadalaiset eivät löytäneet kotipörssinsä seuraavaa suurta rakettia, ja tuotot pääsevätkin valumaan Suomeen. En mä valittaisi tilanteesta yhtään, vaikka positiota ei ole eikä tule olemaan. Foorumilaisten menestys otetaan ilolla vastaan, mutta kyllä sitä menestystä voi saada aika paljon muualtakin kuin yhtiöstä, joka printtaa tasan kahta asiaa: tappiota ja uusia osakkeita. Jos vuoden 2017 vuoskarin tiedot pitävät paikkaansa, niin firma on jotenkin onnistunut kahdeksankertaistamaan osakekantansa viidessä vuodessa JA kasvattamaan tappioitaan. Koita siinä sitten tehdä omistajille kasvavaa osakekohtaista tulosta, kun kumpikaan menestyksen pääpalikka ei ole kohdillaan.

Mutta jos vakaumus bisneksen suhteen on kohdillaan, niin sitten täytyy vaan sijoittajan löytää oikea hintalappu osakkeelle ja pysyä kyydissä. Viisi vuotta sitten ostaneille on tarjottu sijoitusajalta 7,6 % vuosituottoa, kaksi vuotta sitten ostaneille taas -50 % per vuosi. Ei tämä helppo laji ole: vaikka osuisi oikeaan firmaan, niin silti voi saada salkussa aikaan tuhoa. Kyselkää vaikka InMode-ketjun aloittajalta, että miten meni tuon ajoittamisen kanssa.

26 tykkäystä

Jostain syystä melko levoton fiilis huomisen suhteen ja aikaa on palanut tänään nettiä selaillessa.

SVB tuli kaikille puskista. Markkinoiden ja sijoittajien fiilis on edelleen “What happened?” ja muutaman oivallisen, tilannetta avaavan, Twitter-ketjun lukemisen jälkeen “Yes, but what happened?”. Ei SVB ollut tilanteessa, jossa sen pitäisi olla belly-up päivän sisään siitä, kun ongelmat ja osakeanti on tuotu julki.

Tämä on GameStop-maailma. Vaikka pankilla olisi vain väliaikaisia vaikeuksia, tai ei vaikeuksia lainkaan, saadaan se kyllä kaatumaan, jos kaikki päättävät nostaa rahansa “turvaan” samanaikaisesti. Jonot muiden pikkupankkien palvelupisteiden edustalla USA:ssa eivät ole hyvä enne. Yellenin “Don’t worry” -lausunnot eivät tilannetta paranna. Ja verkon selailun perusteella GameStop-maailman fiilis on tämä →

Andcya Bye GIF - Andcya Bye Nope GIFs|262.5x171.8181818181818

Taas ollaan mielestäni jokseenkin uuden edessä. Pankkeja on kaatunut aiemminkin, mutta nyt pelissä on uusia elementtejä, jotka tekevät tilanteesta arvaamattoman. Paniikki pitää saada estettyä.

Heti aamulla nähdään suuntimaa Aasian osalta. En usko valtaviin liikkeisiin, mutta uskomukseni perustuu liikaa toivoon. Täytynee ottaa tulevat tapahtumat vastaan, kuten aiemmatkin tämän vuosikymmenen sotkut → ostopaikkoina.

21 tykkäystä

Tämähän tässä juuri Voxturia aktiivisesti seuraavaa hämmästyttää. Yhtiöstä voi ja saa toki olla montaa mieltä, mutta seuraamatta yhtään yhtiöketjua tai markkinaa jossa se toimii, voi yhden kuvan perusteella vetää johtopäätöksen että se on kuraa? Verneri ei sentään käväissyt Voxtur -ketjussa tätä röyhtäisemässä :stuck_out_tongue:

Se on härmäläiset/Inderesin foorumi jotka kaivoivat Voxturin suurimman asiakkaan UWM:n esille. Se on härmäläiset/Inderes jotka kaivoivat esim Voxturin MSR asiakkaan PHH Mortgagen esille. Kyllä, se on härmäläiset jotka ovat Voxturista parhaiten pallon päällä :blush:

Jos esim. UWMn tai PHHn koko tai näiden potentiaali ja asuntolaina/MSR -markkina ei ole tuttua, niin Voxtur ketjusta selviää. Tuskin kukaan ostaa Voxturia tulevaisuuden osinkolapuksi, vaan nimenomaan sen potentiaalin vuoksi. Ei kaikki sijoita käytettyihin autoihin tai kiukaisiin, toiset ottaa enemmän riskiä isompien tuottojen toivossa ja tulevaisuus sitten näyttää miten kävi.

Voxturin ympärillä häärää kyllä monenlaista tubettajaa ja kommentoijaa, mutta eihän se tarkoita että yhtiö olisi auttamatta täysin sijoituskelvoton.

31 tykkäystä

Tykkään tämän Plain Bagel ukkelin tavasta käsitellä asioita. Tulee vähän mieleen Kanadan Verneri. Kannattaa laittaa tili tilaukseen jos laadukas materiaali kiinnostaa, jos ei, niin Kanadasta löytyy myös paljon hyviä senttiosakkeita :wink:

17 tykkäystä

Voxturissa on kaikki kusetusmarkkinoiden elementit:

  • Kanadan pörssi
  • penniosake
  • liiketoiminta, jonka elementtejä on haastava suomalaisen todella tuntea ja ymmärtää täältä käsin
  • siitä keskustelevat henkilöt ovat personoituneet osakkeeseen ja ihmiset ostavat osaketta ehkä pikemminkin suunnan näyttäjän vuoksi pikemmin kuin yrityksen itsensä vuoksi

”Run Forrest, run!”

kuva

Näitä eskaloituneita tilanteita on itsestä silti todella harmillista lukea. Se on aina kurja, kun ihmiset tuntevat jonkinlaista tarvetta hakeutua keskustelussa ”jonkun puolelle”.

Sellainen keskustelukulttuuri on aina hajottavaa, eikä rakenna mitään muutakuin vallihautoja. Nostaa omat karvat pystyyn. Kaipa sitä yhä vain mieluummin keskittyy omaan tekemiseen.

43 tykkäystä