Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Ihan oikeasti Verppu? Google Trendsin perusteella tekisit tämän johtopäätöksen? 14 vuotta on tarpeeksi pitkä aika ymmärtää että GT:n perusteella yksinään ei pitäisi tehdä mitään johtopäätöksiä.

Voxtur on vaikea firma - selvästi monelle liian vaikea - mutta Voxtur ketjussa on parempaa analyysiä kuin 99% Inden ketjuissa ja siellä kirjoittajat oikeasti kaivavat tietoa mitä ei muualta löydy.

Kannattaisi Verppu harkita ihan pikkasen nöyrempää asennetta tässä kohtaa, jos ei jaksa lukea palstan yhtä aktiivisinta ketjua niin sitten ehkä voisi jättää kommentoimatta.

17 tykkäystä

Pienikin määrä kokemusta nopeuttaa osakkeiden filtteröintiä… :joy: Koska en osaa kommentoida fundamentteja tarkemmin, kommentoin siististi kahvihuoneessa.

Jos Voxtur on erinomainen yhtiö, se todistaa itsensä ajan kanssa, eikä minun kaltaisille epäilijöille sitä tarvitse todistella.

35 tykkäystä

Ei kyse ole siitä, tiedät tämän hyvin. En ehkä sinun asemassasi lähtisi dissaamaan mitään firmaa noin kevyesti.

13 tykkäystä

No onhan siinä kuitenkin hpj ihan hyvällä historialla ja ihan oikeita tuotteitakin myynnissä, niin että eihän sitä sitten ihan varma voi olla.

Kieltämättä olis kiva jos yhtiö saisi mustia lukuja aikaiseksi.

Toki todella haastava tällä erää tuo usa asuntomarkkina.

7 tykkäystä

Normaalisti sanoisin että vastaavissa tilanteissa muutama varoitusviesti palstalla voi olla ihan paikallaan. Mutta näyttäisi siltä että Voxturin osalta tätä ei kyllä edes tarvita. :slight_smile:

Näin minä tuon haltuunottopäätöksen perustelut ymmärrän.

Despite the bank being in sound financial condition prior to March 9, 2023, investors and depositors reacted by initiating withdrawals of $42 billion in deposits from the Bank on March 9, 2023, causing a run on the Bank. As of the close of business on March 9, the bank had a negative cash balance of approximately $958 million. Despite attempts from the Bank, with the assistance of regulators, to transfer collateral from various sources, the Bank did not meet its cash letter with the Federal Reserve. The precipitous deposit withdrawal has caused the Bank to be incapable of paying its obligations as they come due, and the bank is now insolvent

Tässä kohtaa pitää ymmärtää, miten pankkien välinen rahaliikenne toimii. Päivän aikana pankit ottavat vastaan tilisiirtotiimeksiantoja ja välittävät niiden tiedot vastaanottajapankeille, minkä jälkeen rahat näkyvät vastaanottajan tilillä. Päivän päätteeksi jokaisen pankin tilisiirrot netotetaan niin, että pankit joiden tilisiirtonetto on positiivinen saavat fed-tililleen lisää keskuspankkirahaa ja toisten pankkien tililtä otetaan keskuspankkirahaa pois.

Jos nettonegatiivisella pankilla ei ole tilillä tarpeeksi keskuspankkirahaa, se hankkii sitä toisilta pankeilta lainaamalla tai keskuspankilta lainaamalla. Jos mikään näistä ei onnistu, pankki on konkurssikypsä. SVB:n tapauksessa mikään pankki tuskin suostui lainaamaan vaikeuksissa olevalle pankille, ja Fed vaati vakuuksia.

Pankki voi Fedin suuntaan käyttää vakuutena hyvälaatuisia sijoituksiaan, esim valtion velkakirjoja tai jopa kuluttajalainoja. Vakuudet arvostetaan käypään arvoon ja siitä hyväksytään vakuusarvoksi vain osa. SVB:llä ei ollut riittävästi kattamaan maksuvelkansa.

Käteisnostot puolestaan toimivat vähän toisin. Pankki ostaa seteleitä ja kolikoita keskuspankkirahalla. Lopputulos on kuitenkin sama: tarvitaan rahaa fed-tilillä.

Tämä riippuu pankin taseen laadusta. Hyvä pankki kestää, huono kaatuu.

Tuossa ketjussa oli paljon väärin. Keskeisin virhe oli jättää huomiotta se, että Fed voi luoda likviditeettiä rajattomasti jos se haluaa.

Näin asiat olivat joskus muinoin. Sen takia keskupankit keksittiin.

20 tykkäystä

Voxtur on perinteinen hypekeissi, jossa aiemmin rahansa paskaan laittaneet yrittävät houkutella “asiantuntevilla” viesteillään muita foorumilaisia mukaan, jotta saisivat omat rahansa ulos. Tuo ketjun toiminta on kuvottavaa ja jos minulla olisi mode-oikeudet, niin sulkisin koko ketjun.

Kun katsoo osta/myy- ketjua niin siellä nämä tuoreimmat sijoittajat ostaa päämärkämä, joiden nyt kaikista vähiten pitäisi koskea tämmösiin arpalappuihin.

17 tykkäystä

Onneksi huomenna on pörssiromahdus, niin kahvihuoneen fokus siirtyy mielekkäämpiin aiheisiin, kuten saunan sokerivarastoihin ja sopivimman nahka-asun valintaan postapokalyptisessä aavikkomaailmassa.

56 tykkäystä

Yritin katsoa viestihistoriastasi että minkälaisia firmoja suosit ja mihin itse olet sijoittanut mutta kun kaikki viestisi näyttävät olevan politiikkaketjuissa ja kahvihuoneessa niin ei oikein mitään kuvaa saanut.

Mutta varmaan ihan hyvä ettet ole moderaattori tässäkin mielessä.

8 tykkäystä

Vinkkinä, että voit etsiä ne viestini osta/myy- ketjuista, kun noin kiinnostaa. En harrasta päiväkauppaa, joten ketjuihin ei hirveän usein ole asiaa.

Aika hätäinen johtopäätös, ja ylipäätään pelkkä Ekan näkemys perustana koko pörssin arviointiin on aika riskialtis veto. Kanadan pörssiosakkeiden tuotot ovat historiallisesti olleet ihan mallikkaita (https://www.edwardjones.ca/sites/default/files/acquiadam/2021-04/IPC-5897I-C.pdf), ja listoilta löytyy ihan maailmanluokan yhtiöitäkin. Mutta jos kalastaa pienten kaivosfirmojen altaassa niinkuin Eka, niin totta kai sieltä löytyy enemmän surkeita yhtiöitä ja selkeitä huijauksia. On sitten eri asia, että tiedostaako asian vai ekstrapoloiko yhden sektorin kyseenalaisuuden kaikkiin muihin.

Joku voisi samalla tavalla kutsua historiallisesti menestynyttä Helsingin pörssiäkin paskaksi, jos sattuisi olemaan yksinomaan elintarvikealan ja rakennusfirmojen perässä. Mutta harvoin se totuus on ihan niin yksinkertaista.

11 tykkäystä

Muistan joskus @Musta_leijona n pitäneen vetyä höpöhöpönä jota ei koskaan tulla käyttämään missään, joten ignore.

Huh huh, että saa Voxtur runtua!
Se vaan, että tämä sama porukka ei tiedä yhtiöstä mitään…

2 tykkäystä

Joo katsoin 6kk taaksepäin historiaasi eikä osunut silmään yhtään viestiä ko. ketjusta joten luovutin.

Montako viestiä olet lukenut Voxtur-ketjusta?

Vastustan hypelappuja ja koko tätä ilmiötä. Niiden osatarkoitus on kuitenkin uusien sijoittajien houkuttelua näihin arpajaisiin, jotka ovat kaikista alttiimpia näille “ilmiöille”.

Kolmen vuoden foorumihistorian aikana tässä on ollut kaikenlaisia hypetyksiä. Smart eyestä, Hyzoniin ja Qt:hen.

6 tykkäystä

Miks historiaa katsot, kun voit etsiä viestini ketjusta?

1 tykkäys

Tälle on olemassa sijoitustermikin; oppirahojen maksaminen. Eikö meistä jokainen ole aloittanut sijoitusuran oletuksella, että löytää ne multi baggerit, joiden löytämiseen muilla ei ole osaamista.

2 tykkäystä

Eiköhän Fedi pidä huolen siitä että vapaa markkina
talous ei hoida ongelmaa tässäkään tapauksessa.
Onko se hyvä vai huono asia.En ota kantaa tuntematta tarkemmin pankkisektorin tilaa jenkeissä.
Pohjoismaista pankkia kuten esim Nordeaa tämä tuskin heiluttaa. Ei vaikka porukka jonottelis Alexilla
kuten finanssikriisin aikaan konsanaan😊

Taitaa olla kaikille Voxturiin sijoittuneille vaan helpompi lopettaa kommentointi ja jatkossa käydä vaan vittuilemassa tällä foorumilla. Mitään hyvää fiilistä ei ole viime aikoina näitä ketjuja lukemalla saanut, niin tuntuu että koko homma ottaa enemmän kuin antaa.

6 tykkäystä

Hei kaikilla on oikeus mielipiteeseen jopa Vernerillä :smiley:. Kiinnostaisi kuitenkin kovasti mikä tässä nimenomaisessa kuvakaappauksessa saisi Vernerin peiliin tuijottamaan. Onko siis kysymys tunnetummastakin sijoitusneuvosta ,mikä kehottaa karttamaan yhdessä maassa suosittua yritystä. Vai liittyykö tämä nimenomaan suomalaisiin surkeina startup sijoittajina. Olen toki äärimmäisen pahoillani ja varmasti @Seinakadun_Keisari yhtyy mielipiteeseeni, mikäli sijoittajat häviävät tässä kaikki rahansa. Sillä käsi ylös me kaksi tämä tälle foorumille tuotiin. Haluan kuitenkin muistuttaa, että varoituksia riskisijoituksesta on jaettu pitkin matkaa ihan tarpeeksi. Minulle tämä on sijoitus muiden joukossa, sijoitus jonka haluan katsoa. Kehitys on ollut oletuksieni mukainen. Monessa kohtaa jopa huomattavasti parempi. En ole sokaistunut kaiken maailman turhista hypetyksistä vaan koittanut nähdä asioita näiden takana. Minulle kuitenkin riittää tällä hetkellä jatkumo: tuotteen kehittäminen - penetroituminen markkinoille- tuotteen käyttöönotto suurimpien mahdollisten asiakkaiden toimesta jne. Riittääkö se nostamaan firman tuloksellisesti kilpailijoiden yläpuolelle ja sitä kautta saamaan markkinoiden hyväksynnän, jää nähtäväksi

50 tykkäystä

Ei ole uusi ilmiö eikä ainoa vastaava keissi.

Nopeasti tulee mieleen ainakin:
Voxtur
Hyzon
Dynacert

Kaikissa suhteettoman suuri kiinnostus juuri Suomesta, koska inderes foorumihype.

En itse tietenkään sijoituscasea tyrmää GT haun perusteella, mutta olisin erittäin skeptinen sen suhteen, että kaikkien maailman sijoittajien joukosta yhtäkkiä me suomalaiset äkkäisimme muiden tutkan alla kulkevan helmen kaukaisesta pörssistä. Ja kun vielä tietää foorumin taipumuksen miten hype lähtee välillä hyvin helposti ihan laukalle :sweat_smile:

26 tykkäystä