En ole itse seurannut pitkään aikaan Voxtur-ketjua modena enkä sijoittajana (600 lukematonta viestiä ennen kuin äskön kävin katsomassa) mutta lyhyellä 14 vuoden sijoituskokemuksella voin suoraan sanoa tuolla sinun kuvakaappauksen perusteella, että mikäli omistaisin Voxturia miettisin omistusta vakavasti. 
Ja katsoisin peiliin.
Haiskahtaa, isosti. 
Voihan se tosiaan olla niinkin, että edes kanadalaiset eivät löytäneet kotipörssinsä seuraavaa suurta rakettia, ja tuotot pääsevätkin valumaan Suomeen. En mä valittaisi tilanteesta yhtään, vaikka positiota ei ole eikä tule olemaan. Foorumilaisten menestys otetaan ilolla vastaan, mutta kyllä sitä menestystä voi saada aika paljon muualtakin kuin yhtiöstä, joka printtaa tasan kahta asiaa: tappiota ja uusia osakkeita. Jos vuoden 2017 vuoskarin tiedot pitävät paikkaansa, niin firma on jotenkin onnistunut kahdeksankertaistamaan osakekantansa viidessä vuodessa JA kasvattamaan tappioitaan. Koita siinä sitten tehdä omistajille kasvavaa osakekohtaista tulosta, kun kumpikaan menestyksen pääpalikka ei ole kohdillaan.
Mutta jos vakaumus bisneksen suhteen on kohdillaan, niin sitten täytyy vaan sijoittajan löytää oikea hintalappu osakkeelle ja pysyä kyydissä. Viisi vuotta sitten ostaneille on tarjottu sijoitusajalta 7,6 % vuosituottoa, kaksi vuotta sitten ostaneille taas -50 % per vuosi. Ei tämä helppo laji ole: vaikka osuisi oikeaan firmaan, niin silti voi saada salkussa aikaan tuhoa. Kyselkää vaikka InMode-ketjun aloittajalta, että miten meni tuon ajoittamisen kanssa.
Jostain syystä melko levoton fiilis huomisen suhteen ja aikaa on palanut tänään nettiä selaillessa.
SVB tuli kaikille puskista. Markkinoiden ja sijoittajien fiilis on edelleen “What happened?” ja muutaman oivallisen, tilannetta avaavan, Twitter-ketjun lukemisen jälkeen “Yes, but what happened?”. Ei SVB ollut tilanteessa, jossa sen pitäisi olla belly-up päivän sisään siitä, kun ongelmat ja osakeanti on tuotu julki.
Tämä on GameStop-maailma. Vaikka pankilla olisi vain väliaikaisia vaikeuksia, tai ei vaikeuksia lainkaan, saadaan se kyllä kaatumaan, jos kaikki päättävät nostaa rahansa “turvaan” samanaikaisesti. Jonot muiden pikkupankkien palvelupisteiden edustalla USA:ssa eivät ole hyvä enne. Yellenin “Don’t worry” -lausunnot eivät tilannetta paranna. Ja verkon selailun perusteella GameStop-maailman fiilis on tämä →
Taas ollaan mielestäni jokseenkin uuden edessä. Pankkeja on kaatunut aiemminkin, mutta nyt pelissä on uusia elementtejä, jotka tekevät tilanteesta arvaamattoman. Paniikki pitää saada estettyä.
Heti aamulla nähdään suuntimaa Aasian osalta. En usko valtaviin liikkeisiin, mutta uskomukseni perustuu liikaa toivoon. Täytynee ottaa tulevat tapahtumat vastaan, kuten aiemmatkin tämän vuosikymmenen sotkut → ostopaikkoina.
Tämähän tässä juuri Voxturia aktiivisesti seuraavaa hämmästyttää. Yhtiöstä voi ja saa toki olla montaa mieltä, mutta seuraamatta yhtään yhtiöketjua tai markkinaa jossa se toimii, voi yhden kuvan perusteella vetää johtopäätöksen että se on kuraa? Verneri ei sentään käväissyt Voxtur -ketjussa tätä röyhtäisemässä 
Se on härmäläiset/Inderesin foorumi jotka kaivoivat Voxturin suurimman asiakkaan UWM:n esille. Se on härmäläiset/Inderes jotka kaivoivat esim Voxturin MSR asiakkaan PHH Mortgagen esille. Kyllä, se on härmäläiset jotka ovat Voxturista parhaiten pallon päällä 
Jos esim. UWMn tai PHHn koko tai näiden potentiaali ja asuntolaina/MSR -markkina ei ole tuttua, niin Voxtur ketjusta selviää. Tuskin kukaan ostaa Voxturia tulevaisuuden osinkolapuksi, vaan nimenomaan sen potentiaalin vuoksi. Ei kaikki sijoita käytettyihin autoihin tai kiukaisiin, toiset ottaa enemmän riskiä isompien tuottojen toivossa ja tulevaisuus sitten näyttää miten kävi.
Voxturin ympärillä häärää kyllä monenlaista tubettajaa ja kommentoijaa, mutta eihän se tarkoita että yhtiö olisi auttamatta täysin sijoituskelvoton.
Tykkään tämän Plain Bagel ukkelin tavasta käsitellä asioita. Tulee vähän mieleen Kanadan Verneri. Kannattaa laittaa tili tilaukseen jos laadukas materiaali kiinnostaa, jos ei, niin Kanadasta löytyy myös paljon hyviä senttiosakkeita 
Voxturissa on kaikki kusetusmarkkinoiden elementit:
”Run Forrest, run!”
Näitä eskaloituneita tilanteita on itsestä silti todella harmillista lukea. Se on aina kurja, kun ihmiset tuntevat jonkinlaista tarvetta hakeutua keskustelussa ”jonkun puolelle”.
Sellainen keskustelukulttuuri on aina hajottavaa, eikä rakenna mitään muutakuin vallihautoja. Nostaa omat karvat pystyyn. Kaipa sitä yhä vain mieluummin keskittyy omaan tekemiseen.
Ihan oikeasti Verppu? Google Trendsin perusteella tekisit tämän johtopäätöksen? 14 vuotta on tarpeeksi pitkä aika ymmärtää että GT:n perusteella yksinään ei pitäisi tehdä mitään johtopäätöksiä.
Voxtur on vaikea firma - selvästi monelle liian vaikea - mutta Voxtur ketjussa on parempaa analyysiä kuin 99% Inden ketjuissa ja siellä kirjoittajat oikeasti kaivavat tietoa mitä ei muualta löydy.
Kannattaisi Verppu harkita ihan pikkasen nöyrempää asennetta tässä kohtaa, jos ei jaksa lukea palstan yhtä aktiivisinta ketjua niin sitten ehkä voisi jättää kommentoimatta.
Pienikin määrä kokemusta nopeuttaa osakkeiden filtteröintiä… Koska en osaa kommentoida fundamentteja tarkemmin, kommentoin siististi kahvihuoneessa.
Jos Voxtur on erinomainen yhtiö, se todistaa itsensä ajan kanssa, eikä minun kaltaisille epäilijöille sitä tarvitse todistella.
Ei kyse ole siitä, tiedät tämän hyvin. En ehkä sinun asemassasi lähtisi dissaamaan mitään firmaa noin kevyesti.
No onhan siinä kuitenkin hpj ihan hyvällä historialla ja ihan oikeita tuotteitakin myynnissä, niin että eihän sitä sitten ihan varma voi olla.
Kieltämättä olis kiva jos yhtiö saisi mustia lukuja aikaiseksi.
Toki todella haastava tällä erää tuo usa asuntomarkkina.
Normaalisti sanoisin että vastaavissa tilanteissa muutama varoitusviesti palstalla voi olla ihan paikallaan. Mutta näyttäisi siltä että Voxturin osalta tätä ei kyllä edes tarvita. 
Näin minä tuon haltuunottopäätöksen perustelut ymmärrän.
Despite the bank being in sound financial condition prior to March 9, 2023, investors and depositors reacted by initiating withdrawals of $42 billion in deposits from the Bank on March 9, 2023, causing a run on the Bank. As of the close of business on March 9, the bank had a negative cash balance of approximately $958 million. Despite attempts from the Bank, with the assistance of regulators, to transfer collateral from various sources, the Bank did not meet its cash letter with the Federal Reserve. The precipitous deposit withdrawal has caused the Bank to be incapable of paying its obligations as they come due, and the bank is now insolvent
Tässä kohtaa pitää ymmärtää, miten pankkien välinen rahaliikenne toimii. Päivän aikana pankit ottavat vastaan tilisiirtotiimeksiantoja ja välittävät niiden tiedot vastaanottajapankeille, minkä jälkeen rahat näkyvät vastaanottajan tilillä. Päivän päätteeksi jokaisen pankin tilisiirrot netotetaan niin, että pankit joiden tilisiirtonetto on positiivinen saavat fed-tililleen lisää keskuspankkirahaa ja toisten pankkien tililtä otetaan keskuspankkirahaa pois.
Jos nettonegatiivisella pankilla ei ole tilillä tarpeeksi keskuspankkirahaa, se hankkii sitä toisilta pankeilta lainaamalla tai keskuspankilta lainaamalla. Jos mikään näistä ei onnistu, pankki on konkurssikypsä. SVB:n tapauksessa mikään pankki tuskin suostui lainaamaan vaikeuksissa olevalle pankille, ja Fed vaati vakuuksia.
Pankki voi Fedin suuntaan käyttää vakuutena hyvälaatuisia sijoituksiaan, esim valtion velkakirjoja tai jopa kuluttajalainoja. Vakuudet arvostetaan käypään arvoon ja siitä hyväksytään vakuusarvoksi vain osa. SVB:llä ei ollut riittävästi kattamaan maksuvelkansa.
Käteisnostot puolestaan toimivat vähän toisin. Pankki ostaa seteleitä ja kolikoita keskuspankkirahalla. Lopputulos on kuitenkin sama: tarvitaan rahaa fed-tilillä.
Tämä riippuu pankin taseen laadusta. Hyvä pankki kestää, huono kaatuu.
Tuossa ketjussa oli paljon väärin. Keskeisin virhe oli jättää huomiotta se, että Fed voi luoda likviditeettiä rajattomasti jos se haluaa.
Näin asiat olivat joskus muinoin. Sen takia keskupankit keksittiin.
Voxtur on perinteinen hypekeissi, jossa aiemmin rahansa paskaan laittaneet yrittävät houkutella “asiantuntevilla” viesteillään muita foorumilaisia mukaan, jotta saisivat omat rahansa ulos. Tuo ketjun toiminta on kuvottavaa ja jos minulla olisi mode-oikeudet, niin sulkisin koko ketjun.
Kun katsoo osta/myy- ketjua niin siellä nämä tuoreimmat sijoittajat ostaa päämärkämä, joiden nyt kaikista vähiten pitäisi koskea tämmösiin arpalappuihin.
Onneksi huomenna on pörssiromahdus, niin kahvihuoneen fokus siirtyy mielekkäämpiin aiheisiin, kuten saunan sokerivarastoihin ja sopivimman nahka-asun valintaan postapokalyptisessä aavikkomaailmassa.
Yritin katsoa viestihistoriastasi että minkälaisia firmoja suosit ja mihin itse olet sijoittanut mutta kun kaikki viestisi näyttävät olevan politiikkaketjuissa ja kahvihuoneessa niin ei oikein mitään kuvaa saanut.
Mutta varmaan ihan hyvä ettet ole moderaattori tässäkin mielessä.
Vinkkinä, että voit etsiä ne viestini osta/myy- ketjuista, kun noin kiinnostaa. En harrasta päiväkauppaa, joten ketjuihin ei hirveän usein ole asiaa.
Aika hätäinen johtopäätös, ja ylipäätään pelkkä Ekan näkemys perustana koko pörssin arviointiin on aika riskialtis veto. Kanadan pörssiosakkeiden tuotot ovat historiallisesti olleet ihan mallikkaita (https://www.edwardjones.ca/sites/default/files/acquiadam/2021-04/IPC-5897I-C.pdf), ja listoilta löytyy ihan maailmanluokan yhtiöitäkin. Mutta jos kalastaa pienten kaivosfirmojen altaassa niinkuin Eka, niin totta kai sieltä löytyy enemmän surkeita yhtiöitä ja selkeitä huijauksia. On sitten eri asia, että tiedostaako asian vai ekstrapoloiko yhden sektorin kyseenalaisuuden kaikkiin muihin.
Joku voisi samalla tavalla kutsua historiallisesti menestynyttä Helsingin pörssiäkin paskaksi, jos sattuisi olemaan yksinomaan elintarvikealan ja rakennusfirmojen perässä. Mutta harvoin se totuus on ihan niin yksinkertaista.
Muistan joskus @Musta_leijona n pitäneen vetyä höpöhöpönä jota ei koskaan tulla käyttämään missään, joten ignore.
Huh huh, että saa Voxtur runtua!
Se vaan, että tämä sama porukka ei tiedä yhtiöstä mitään…
Joo katsoin 6kk taaksepäin historiaasi eikä osunut silmään yhtään viestiä ko. ketjusta joten luovutin.
Montako viestiä olet lukenut Voxtur-ketjusta?
Vastustan hypelappuja ja koko tätä ilmiötä. Niiden osatarkoitus on kuitenkin uusien sijoittajien houkuttelua näihin arpajaisiin, jotka ovat kaikista alttiimpia näille “ilmiöille”.
Kolmen vuoden foorumihistorian aikana tässä on ollut kaikenlaisia hypetyksiä. Smart eyestä, Hyzoniin ja Qt:hen.