Inderesin kahvihuone (Osa 6)

En osaa vastata, mutta laitan jotain pohdintoja/taustaa noihin sekasoppareihin.

En ole hirveän tietoinen rajoittaako tuo vuokranantajan oikeutta irtisanoa ja jos rajoittaa niin kuinka paljon. Asuinhuoneiston vuokrasopimukset ovat meillä lain mukaan aika binäärisiä eli joko toistaiseksi voimassa olevia tai määräaikaisia, joten kyllähän tuon pitäisi jommaksi kummaksi sitten taipua. Olen vahvasti siinä käsityksessä, että jos vuokrasopimuksessa lukee, että määräaikainen päivään x asti, jonka jälkeen toistaiseksi voimassa oleva, niin vuokrasopimuksen voi irtisanoa missä vain vaiheessa kuin toistaiseksi voimassaolevan. Pohdinnat ovat tosin aina olleet niin päin, että vuokralainen haluaisi irtisanoa, jolloin sopimusta on tulkittu vuokralaisen eduksi ja yleensä toistaiseksi voimassaoleva vuokralaisen etu. Ei välttämättä taivu samalla tavalla sopimuksen tekijän eli vuokranantajan eduksi. Joitain vuosia kun näitä viimeksi joutunut kunnolla pohtimaan. En pidä mahdottomana, että vuokranantaja ei saisi irtisanoa ennen tuota määräaikaisen päättymistä, mutta täysin mahdollista myös, että tulkittaisiin suoraan vain toistaiseksi voimassa olevaksi, jolloin voisi irtisanoa.

2 tykkäystä

Juu ei noilla voi lopettaa tuon enempää työsuhteita mutta lomauttaa voi useampia maksimissaan 90 päivän ajaksi…

1 tykkäys

Tämäpä onkin mielenkiintoinen tapaus. Lisään kysymyksiä paremmin tietäville eli voiko tässä irtisanoa mitään vielä, koska määräaikainen sopimus on voimassa? Voiko tuo mennä niin, että vuokranantajalla ei ole oikeutta irtisanoa ennen kuin tuon toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen ekana päivänä?

Tästä löytyi liikekiinteistöpuolelta ennakkotapaus, jossa tulkittiin, että sopimus voidaan irtisanoa aikaisemmin sakoitta, kunhan se irtisanomispäivä on vähintään tuo sopimuksessa mainittu. Oletan, että tässä toimitaan samalla tapaa.

E. Ja lisätään vielä, melko huonosti on vuokranataja ennakoinut, jos vastikkeiden nousu on suurena yllätyksenä tullut. Toki tarina ei kerro asunnon kunnosta ja onko siinä ylipäätään minkälaista mahdollsuutta vuokrankorotukseen.

Tuo muotoiluhan tässä sen hankaluuden tekee. Tää on iso perheasunto, joita vuokramarkkinoilla on todella vähän. Vastaavan omistaminen näillä koroilla olisi kuluissa sen +600-800€, joten sinällään tässä pääsee halvalla. Meille on seuraava asuntokin tiedossa syyskuun lopussa ja omistajaa kohtaan mulla on tässä lähinnä sympatiat, kun on hieman pahaan paikkaan joutunut( tätä en nyt avaa sen enempää). Toki hänellä oli kaikki mahdollisuudet nostaa viime vuodenvaihteessa vuokria.

Lähinnä kysyin asiaa, jotta saisin hiukan kättä pidempää neuvotella tuosta jatkosta.

1 tykkäys

Mielenkiintoinen muotoilu vuokrasopimuksessa. Tuolla muotoilulla vuokranantaja on halunnut varmistaa, ettei kämpässä käydä piipahtamassa paria kuukautta ja lähdetä sitten pois, yleensä tuossa käytetään ensimmäistä mahdollista irtisanomispäivää. Tuon käytetyn muotoilun perusteella tulisi tulkinnanvarainen tilanne mikäli itse muuttaisit pois 31.7, mielestäni vuokranantajaa sitoo tuo lupaus vuokrasuhteen jatkumisesta.

Vuokraa ei sopimuksen perusteella voi korottaa kuin vuodenvaihteessa ja vuokranantajan pitäisi tehdä irtisanomisilmoitus tuon kolme kuukautta ennen.

Hoito- ja pääomavastikkeiden ja korkojen nousu on vuokranantajan ongelma ja laskee tuottoa. Kuitenkin vuokramarkkinoilla toimii kysynnän ja tarjonnan laki, varsin usein tyhjentyneen kämpän vuokrapyyntö on aiempaa alhaisempi.

3 tykkäystä

Sas se, joukosta erottuu kaksi kovaa ja kaksi ns. “vähemmän kovaa”:

…In addition, SVB and Signature Bank were outliers when it came to the percentage of deposits that aren’t insured by the FDIC…

Tätäkään veijaria(=europankkia) siinä reunalla unohtamatta:

Ei voi. Jos vuokralainen on hoitanut asianssa hyvin, vuokranantaja voi irtisanoa asunnon vain jos ottaa asunnon omaan käyttöön, myyy asunnon, tai asuntoon tehdään niin iso remontti että asuminen ei ole mahdollista.

4 tykkäystä

Huoneenvuokralaista löytyy selvät pykälät miten asiat on kuttajapuolella. Laissa selvyyden vuoksi sanotaan, että jos vuokrasopimuksella on jotain muuta sovittu, niin vuokrasopimus ei ole siltä osin pätevä.

Vuokrasopimus päättyy yleensä automaattisesti määräaikaisen vuokrasopimuksen loppuun. Tässä tapauksessa on kuitenkin sovittu samalla sopimuksella vuokrasopimuksen jatkuvan toistaiseksi voimassaolevana määräaikaisen jakson jälkeen eli sopimus on voimassa aukotta myös määräaikaisen sopimusajan päätyttyä. Vuokrasuhteeseen ja -sopimukseen, vaikka sen tyyppi vaihtuu yhden sopimuksen sisällä, pätee sopimuksessa ja/tai laissa määritellyt irtisanomisajat, joten irtisanomisaika siirtyy niiden mukaisesti yhdellä kuukaudella.

Lain puolesta vuokrasopimuksen tekeminen siten, että se sisältää määräaikaisen jakson ja jatkuu sen jälkeen toistaiseksi voimassaolevana ei ole mitään estettä.

Olen itse vuokranantaja.

6 tykkäystä

Hyvä täsmennys. Tietysti noissa puitteissa.

Vuokramarkkinoilla on ainakin aiemmin ollut melko yleinen käytäntö, että sopimuksessa on minimivuokra-aikaehto (esim. 12kk), jonka jälkeen sopimus jatkuu toistaiseksi voimassaolevana samoin ehdoin. Tällä vuokranantaja haluaa sitouttaa asukkaan tarpeeksi pitkäksi aikaa, koska jatkuvasti vaihtuvista vuokralaisista on kuluja ja vaivaa.

Mielestäni @Laiffor tapauksessa tuossa määräaikaisen vaihtumisessa toistaiseksi voimassaolevaksi vuokranantajalla ei ole oikeutta korottaa vuokraa, sillä sopimus jatkuu samoin ehdoin ja seuraava korotus tulee vuoden vaihteessa.

Sikäli tuo sopimuksen muotoilu - jossa sanotaan että se on ensin määräaikainen ja sitten toistaiseksi voimassaoleva - on hämärä, sillä siinä annetaan ymmärtää, että kyseessä on kaksi eri sopimusta vaikka käytännössä on kyseessä yksi sopimus. Joka tapauksessa, vuokran tarkastuspäivä on vuodenvaihteessa, kuten paperissakin lukee.

En lähtisi suostumaan vuokrankorotuksiin ennen vuodenvaihdetta. Tällöin vuokranantajalla on mahdollisuus toki irtisanoa sopimus. Mikäli vuokranantaja irtisanoo sopimuksen määräaikaisen sopimuksen päättymisen jälkeen (eli 1.8.2023 tai myöhemmin), on vuokralaisella 6kk aikaa muuttaa pois.

Minimissään vuokranantajan pitäisi ilmoittaa ajoissa, että vuokrasopimusta ei nykymuodossaan jatketa automaattisesti 31.7.2023 jälkeen, mikäli aikoo korottaa vuokraa. Tällöin sopimus päättyy normaalisti ja asukas joko etsii uuden asunnon tai hyväksyy muutosehdon.

Ongelma viime kädessä ilmenee, mikäli vuokranantaja ilmoittaa tästä sopimuksen päättymisestä ja vuokrankorotuksesta muutama viikko ennen määräaikaisen päättymistä, sillä siinä asetetaan vuokralainen kohtuuttoman tilanteen eteen, jossa parin viikon sisällä pitäisi etsiä uusi asunto ja muuttaa pois.

Viime kädessä tätä voi selvittää vaikka lakimiehellä, joka varmaan tarjoaa mielipiteen muutaman satasen korvausta vastaan, mikäli tilanne ei ole selvä kuinka vuokrasuhde jatkuu. Jos kovat päät käyvät yhteen, voipi mennä käräjillekin.

2 tykkäystä

Ehkä, olen itsekin omistaja enkä ole pessimistinen yhtiön suhteen. Ei Harvian tarvitse edes yllättää positiivisesti kunhan jatkaa hyvää menoaan kuten pörssitaivalluksen aikana on asian laita ollut.

11 tykkäystä

Mielenkiintoista. Varmasti oma ajankäyttöni tehostuisi rutkasti jos siirryttäisiin vaikka kokonaan huutokauppa malliin :smiley::ok_hand:

"Jatkossa yhtiöille, joiden keskimääräinen osto- ja myyntihinnan välinen ero kahdella peräkkäisellä vuosineljänneksellä on yli seitsemän prosenttia, tarjotaan kahta vaihtoehtoa.

Ensimmäinen vaihtoehto on hankkia osakkeelle likviditeetin tarjoaja (LP, liquidity provider) ja toinen on kaupankäynti huutokauppamallissa.

Huutokauppamallissa huutokauppoja on viisi päivässä: avaushuutokauppa, huutokauppa kello 12.00, 14.00, 16.00 ja päätöshuutokauppa.
Aluksi malli otetaan käyttöön Nasdaq First North -kasvumarkkinoilla Ruotsissa ja Suomessa."

23 tykkäystä

Koska Juha teet uuden tällaisen biisien arvailukisan? :thinking: Tuo keräsi viimeksi suuren suosion. Eihän perheellisellä osakestrategilyytikolla ole kuin vain aikaa. :cowboy_hat_face:

Jos sinä et tee, niin minä teen vastaavanlaisen nokkahuilulla. Sainhan minä arvosanaksi viisi soittokokeesta, arvosteluasteikolla 4-10.

7 tykkäystä

Tämä ei ole mahdollista tuollaisella sopimuksella, sillä myös toistaiseksi voimassaolevasta vuokrasuhteesta on jo sovittu määräaikaisen jatkoksi.

Vuokranantaja voi irtisanoa vuokrasopimuksen määräaikaiseksi sovitun vuokrasuhteen aikana, mutta kämppä tyhjenee laissa määriteltyjen määräaikojen puitteissa – ei siis määräaikaisen jakson loppuun mennessä.

1 tykkäys

Lätkätietäjiä on Inderesin foorumi pullollaan, joten selvitetäänpä jo etukäteen, mikä kärkinelikön joukkue juhlii lopulta Suomen mestaruutta.

Tämä ei ole kannatusmittaus. Kerro kuka voittaa.

Äänestäjät jäävät näkyviin, joten oikein vastanneet jäävät kunnioitettuina hokitietäjinä foorumin historiaan.

Suomen mestari 2023 on…
  • image
  • image
  • image
  • image

0 äänestäjää

8 tykkäystä

Täällä palstoilla kun osaamista riittää, niin tässä olisi jollekulle hyvä työpaikka!!

Portfolioanalyytikko, Keskinäinen työeläkevakuutusyhtiö Varma - Helsinki | Jobly

Kannattaa muistaa että perusteettomasta irtisanomisesta (esimerkiksi että vuokranantajan mielestä vuokra on liian pieni) johtuen vuokranantaja joutuu korvaamaan uuden asunnon hankkimisen (=muutto?) kulut ja jotenkin muistelisin että päälle kuuden kuukauden vuokrat.

Miten verotus menee Sammon jakautumisen jälkeen? Eli jos myyn 100 euron ( :grinning:) positioni Mandatumia (5 euron välityspalkkiolla!) niin onko Mandatumin hankintahinta nolla vai avauskurssi vai mikä? Sammon osake tietenkin laskee jotain 15% jakautumisen myötä, joten saako tästä sitten tappioita vähennyksiin? Taidan ottaa sellaisen strategian että lataan Sammot laitaan ennen jakautumista ja ostan takaisin jaon jälkeen :sweat_smile:

1 tykkäys

Mihinkä laittaisitte tässä tilanteessa muutaman kymmenen tuhannen kokoisen summan joka tarkoitus käyttää 1-3 v sisällä? OP:lla näkyy olevan “kasvutuottotili” jossa tuolle summalle saisi 3 kk euribor - 0,9% korkoa, mutta on varmaan parempiakin vaihtoehtoja?

Millä tavalla Sammon ja Mandatumin osakkeiden ostohinnat määriteltäisiin osittaisjakautumisen jälkeen?

Alkuperäinen Sammon osakkeen ostohinta jaettaisiin Sammon ja Mandatumin kesken. Tarkempia tietoja tästä julkaistaan myöhemmin

4 tykkäystä