@Heikki_Keskivali on tehnyt jälleen erinomaisen tviittiketjun, tällä kertaa Charlie Mungerista. Kannattaa lukea ja oppia. 
8 tykkäystä
Joo aina kun puhutaan valuaatioista, niin perustellusti päästään erilaisiin lopputuloksiin ja se on ihan fine. Haluan heti alkuun sanoa että Kempower on huikaisevan hieno yritys ja loistava kasvutarina. Yhtiötä vastaan minulla ei ole mitään, päinvastoin 
Kuitenkin, kyse on pitkälti HW-valmistajasta, ei tuo mitään hyperskaalutuvaa softaa ole. Myynti pitää ansaita pitkälti aina uudelleen (joo, on siellä joku ihan pieni lähes mitätön häntä jatkuvempiakin potentiaalisia tulovirtoja). Kempowerilla on kiistatta laadukas tuote tällä hetkellä suhteessa kilpailijoihin, mutta koska Kempowerin valuaatio katsoo jo jonnekin vuoteen 2030, niin ei me oikeesti voida sanoa mitään sen hetken kilpailukyvystä. Tai siis ainakaan kovin paljoa. Vertaus Revenioon on todella huono, Reveniolla on pelkästään regulaattorin ja patenttien tuomana ihan eri tason vallihauta, ei tällaista ole Kempowerilla.
Inderesin bull(ero?)-ennusteissa näkee, että sielä Pauli odottaa jo 2026 lähes 17 % liikevoittomarginaalia, kun yhtiö tavoittelee vasta 2029 vuodesta eteenpäin 15 % EBIT%. Miksi bulleroida tuollaisia lukemia kun edes yhtiö ei tavoittele niitä? Miksi ottaa noin rohkea näkemys vuodesta 2026 kun ennustaminen edes vuoden päähän on niin vaikeaa (kuten Kempowerinkin osalta on nähty, onneksi toistaiseksi positiiviseen suuntaan)?
Jos nyt miettii Kempowerin valuaatiota, niin minkä tuottovaatimuksen itse asettaisit perustelluksi jotta riskit huomioiden casen mukana uskaltaisi olla? Ottaen huomioon että Kempowerin valuaatio nojaa käytännössä täysin terminaaliarvoon, niin joku 7-10 % p.a tuotto näillä riskeillä on heikko riskituottosuhde - saman tuoton saat käytännössä todella turvallisista osinkokoneista / indeksistä. Jos taas tuottovaatimus alkaa olla 15 % p.a tasoa (mitä pitäisi kaikkien omasta mielestä vähintään vaatia kun huomioi Kempower-casen riskit) ja tämä skenaario toteutuisi, niin Kempowerin mcap olisi 2030 jotain 4 300 Me tasoa. Siis arvioitu TAM 20 Mrd ja Kempower olisi tästä 20-25 % tasoa. Kuinkahan realistista tämä sitten on?
Minun mielestäni tässä on vain mahdollisuudet ja riskit ihan täysin vääränlaisessa painossa tällä hetkellä 
Voidaan nauraa näille mun jutuille sitten vuosien päästä kun Kempower on valoittanut koko maailman 30 % EBIT-marginaaleilla. Tosin, jos tämä on ok, niin sitten pidätän oikeuden tulla paukuttelemaan henkseleitä kun jossain vaiheessa tulee se ensimmäinen pettymys ja kurssi tulee jo siitä -30% tonttiin 
41 tykkäystä
Näin, mitä tässä tulee tapahtumaan…
Tämä taideteos on tehty 17.8.2022 
(löytyy meemiketjusta)
Siellä se analyytikko Lohi on edelleen matkalla kuuhun.
52 tykkäystä
Mistä tällainen älytön väite on peräisin? SSAB:n duunarit eivät todellakaan vedä mitään 60k€ vuosituloja 
Tuohon summaan ei pääse edes työnjohtajat ainakaan päivävuorossa.
Päivätyötä tekevällä työnjohtajillahan on yleensä melko huono palkka.
Varsinkin kun vertaa kolmivuorotyötä tekevään duunariin, jolla saattaa tulla ylitöitäkin jonkin verran vuoteen (osaltaan pakollisia kuluja, jotta homma toimii).
Vuorotyöt kuitenkin nostaa palkkaa ainakin arviolta sen 20-30% jos tekee kolmivuorotyötä ympäri vuoden.
Ei tuo 60k€ ole mahdottomuus, mutta yleensä vaatii kyllä vähän “ikälisää” ja ylitöitä.
En tosin tarkasti tiedä mitä SSAB:lla maksetaan, mutta itse vähän samalla alalla ja tiedän, että kyllä tuohon pääsee, muttei varmaan keskimäärin ihan noin paljoa.
Edellämainituilla ehdoilla sanoisin, että keskimäärin pyöritään kuitenkin 45-55k€ välissä.
4 tykkäystä
Tuo on yksi arveluttava tekijä myös itselle, kuinka jatkuvaa liiketoimintaa tämä todellisuudessa on. Laitekanta on toki tulevaisuudessa valtava ja arvioiden mukaan yksittäinen laite tulee uusia n. 5-8 vuoden välein. Palveluliikevaihdon määrä kasvaa luonnollisesti laitekannan määrän mukana mutta oletettavasti tässä ei mihinkään huikeisiin marginaaleihin päästä eikä se tietenkään skaalaudu. Tietysti voi olla että Kempower kehittää jotain ihan uutta liiketoimintaa nykyisten coretoimintojen ympärille vuosien edetessä mutta näihin nojaaminen valuaatiossa menee kyllä aika riskin puolelle tässä kohtaa.
On totta ettei tässä(kään) bisneksessä ylletä Revenion kaltaisiin vallihautoihin, mutta mielestäni jos katsoo pörssin keskivertoa kilpailuetujen laatua niin aika harvassa on oikeasti ne yritykset joilla on kiistatta oman alansa kilpailukykyisin tuote ja teknologia. Usein kilpailuedut yhtiöiden välillä ovat aika vähäisiä ja niistä voidaan olla montaa mieltä.
Huomioiden operatiivinen liiketulos nyt Q1 12,4% ja puhutaan voimakkaan kasvupanostusten vaiheesta en pidä tuota 17% liikevoittomarginaalia kypsemmässä yhtiön vaiheessa mahdottomana, vaikka itsekin kyllä suhtaudun siihen varauksella varsinkin jo vuonna 2026. Kuitenkin Kempowerin saavuttaessa isompaa kokoluokkaa ja kasvupanostusten laantuessa uskon että marginaali voi olla hyvällä, n. 15% liikevoittotasolla, miksei korkeammallakin kun kannattavuus tuntuu jo nyt kehittyvän hyvin.
Mielestäni tuo Kempowerin market cap on täysin mahdollinen vuonna 2030, se voi hyvin olla suurempikin. Nykyisten voimasuhteiden ja kilpailuasetelman säilyessä näen että Kempowerilla on erinomaiset edellytykset saavuttaa tuo 20% markkinaosuus vähintään. Pidän oikeastaan tätä perusskenaariona nykytiedon valossa huomioiden Kempowerin operatiivisen toiminnan laatu, etumatka ja kilpailuetujen määrä suhteessa kilpailijoihin että Kempowerista kasvaa oman alansa markkinajohtaja tai tulee vähintään toinen johtavista tekijöistä.
On toki tietysti hieman hupaisaa vedellä johtopäätöksiä johonkin vuoteen 2030, mutta jos lähdetään siitä oletuksesta että yhtiön hinnassa pitäisi olla suunnilleen yhtiön kaikki tulevat kassavirrat, niin ei tuo markkina välttämättä väärässä ole. Tietysti tämä ei tee tästä hyvää sijoitusta ostamalla tällä hinnalla. Vaikka olenkin suhteellisen positiivinen Kempowerin kehityksen suhteen, en minäkään kyllä ole valmis katsomaan tässä kohtaa tällä valuaatiolla vuoteen 2030. Toistaiseksi yhtiö on suorittanut erittäin positiivisesti koko pörssihistoriansa ajan, mutta pitkässä juoksussa matkan varrelle osuu varmasti hetkiä joissa yhtiö kohtaa vähintään väliaikaisia vaikeuksia tai isossa kuvassa markkina heiluu ja Kempower sen mukana. Nämä voivat tarjota erinomaisia ostopaikkoja yhtiöön uskoville. Eipä tätä debattia kannata liikaa jatkaa, mielipiteitähän nämä ovat mutta halusin vain avata noita syitä tuolla taustalla, miksi olen itse kääntänyt näkemystäni Kempowerista positiivisempaan suuntaan tutustuttuani tarkemmin yhtiöön 
3000€/kk tarkoittaa yli 4000€/kk vuoro- ja olosuhde- ja ikälisineen, joka tarkoittaa 50 000€ lomarahoineen vuodessa.
Kaikki pienipalkkaiset rutiinihommat tekee alihankkijat. Joten tehtaan oman duunarin peruspalkka varmasti ainakin 4000€/kk, joka tarkoittaisi sitten yli 60 000€ lisineen vuodessa. Ja johtajat moninkertaisesti, eli 60 000€ kuulostaa melko alhaiselta keskipalkalta.
Onhan niitä Kamuxikin ja muistaakseni jotkin muutkin antaneet keskellä päivää, joten ihan “normi” . “Ohjeistusmuutos on annettava heti kun johdolla on selkeä näkemys sen tarpeellisuudesta” tai jotenkin noin 
1 tykkäys
Tuota Kempoweria kun mietiskelee, niin jatkossa varaosa- ja huoltotoiminnoista alkaa jäädä myös rahaa enenevissä määrin viivan alle. Liekkö noissa ihan määräysten mukaiset vuosihuollot tehtävä joka vuosi?
Myydäänkö laitteet kertamaksulla vai saako Kempower jonkin siivun jokaisesta latatusta kwh:sta?
1 tykkäys
Näytti menneen foorumilla pitkälti ohi sekin, että Incapin tämänviikkoinen negari tuli kello 10:15. Ottaen huomioon sen, miten merkittävästi ennusteet muuttuivat, niin kyllä tuonkin voi lukea melko huoletta sinne Kamux-kastiin.
2 tykkäystä
Vahvistan tusinakassan väitteen SSAB duunariporukan palkoista todeksi.
1 tykkäys
Kyllä kai vertailussa pitää käyttää kuitenkin peruspalkkoja. Lisät ovat aiheestakin lisiä. Tottakai vuorolisät nostaa vuosiansioita ja sitten jos aletaan ottamaan vielä ylityötkin mukaan niin vertailu tai ylipäätään palkkatason arviointi menee aivan mahdottomaksi.
Väitin toki väärin. Jos tekee vuorojärjestelmää, jossa on sunnuntait mukana ja vielä ylitöitä tarpeeksi niin varmasti saa 60k vuodessa.
Juu eihän tässä peruspalkoista puhuttu, vaan vuosiansioista, jotka taas koostuu peruspalkka + lisät
Tässä puhuttiinkin vaan duunareista, joten ei oteta noita johtajia mukaan tähän laskuun
1 tykkäys
Kysytään foorumin mielipidettä seuraavaan asiaan. Kannattaako nyt maksaa asuntolaina pois kun koron tarkistuksessa lainan koroksi tuli noin 4,4% ?.
Tällä hetkellä rahat tilillä jolle korkoa maksetaan 3kk euribor - 0,5 prosenttiyksikköä. Koron tarkistus 3kk välein.
Vai onko joku kolmas vaihtoehto jota en osaa ottaa laskuun mukaan?
1 tykkäys
Sijoituspalstan salainen vinkki: “Sijoita pörssiin” 
8 tykkäystä
Pörssiinkin on sijoitettu. Se vain tarkoittaa sitä, että pitää löytää varma yhtiö joka tuottaa enemmän kuin 7 prosenttia per vuosi.
Maksa velka pois ja nautiskele velattomuudesta. Sijoituslainaa saa halvemmalla vaikka Nordnetistä.
25 tykkäystä
Hesari on haastatellut OP:n Antti Saarta suureten pankkien tuloksista sekä pankkikriisistä. Jutussa ei ole maksumuuria.
”Toisaalta en pidä laajemman kriisin uhkaa merkittävänä, koska pankkisektorilla ei mielestäni ole mitään systeemistä ongelmaa. Ongelmapankeilla on kaikilla ollut jokin aika omintakeinen syy vaikeuksiinsa”, Saari sanoi.
Tämä vähän nauratti:
Ihailtu
Tämä kunniamerkki myönnetään, kun olet saanut vähintään 5 tykkäystä 300 viestistä. Wow! Yhteisö ihailee toistuvaa korkealaatuista panostasi keskusteluun täällä!
Lähinnä viestitellyt tänne kahvihuoneeseen ja aika heikonlaisesti tuottanut arvoa yhtiöketjuissa 
Puolisolle toki sanon tekeväni tarkkaa osakeanalyysia.
37 tykkäystä